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标题: [原创] 我们凭什么指责朝鲜 [打印本页]

作者: ccc9945 时间: 2010-5-28 09:01 标题: 我们凭什么指责朝鲜

现在我们看朝鲜，就象是城里的人看民工一样，充满了轻蔑与讥讽甚至是敌意。也象城里的人对待民工一样，对他们指手画脚。但我们有什么理由这样做呢？就因为我们比他们相对富有点吗？不要忘记我们也只是第三世界国家而已。就因为他们没有遵从我们的意志时不时闹腾下？谢谢！他们是主权国家凭什么要万事听我们的。就因为我们一直捐助他们？国与国之间的这种捐助，除非是紧急捐助，比如自然灾害后的捐助。其他的长期捐助，哪个不是因为本国的利益才捐助的？就因为他们还在玩我们曾经玩过的大炼钢铁与文革那些“游戏”？但其他的资本主义国家岂不是也是这样看我们吗？只不过是五十步笑百步而已。
现在我们骂朝鲜无非因为朝鲜的核爆为我们填了些乱而已。但想想我们的1964年第一枚原子弹实爆的客观环境与现在朝鲜的核爆的客观环境却极其相识。当时我们也是一穷二白饿的找不到北，当时我们的老大哥苏联也是处于他们的原因不允许我们搞。但我们搞了而且搞成了！现在的朝鲜的情形不是完全与当时的我们一样吗？那为什么我们就可以他们就不可以？至于现在我们常挂在嘴边的《不扩散核武器条约》，那就是屁话！凭什么我们可以有核武器他们就不能有？这不就是我们所谓的革命的最原始动力吗？
国与国之间就是相互依存相互利用的关系。我们为什么一天到晚的捐助朝鲜？比朝鲜穷的国家非洲那里大把，为什么我们不这样捐助他们？就是我们捐助非洲那里的国家，欧美还不高兴，说我们侵犯了他们的利益！我们捐助朝鲜，说白了就是为了我们有个战略缓冲区，如果把朝鲜换为韩国的话，不说其他的就是美国在边境处安装几个大型雷达，那不但是我们整个东北无秘密可言，就是京津也在观察的范围内。而且我们的就得需要投放更多的兵力到东北。所以我们捐助朝鲜说的好听是为他们，其实就是为我们自己！
再说我们在这里笑他们的政治制度他们的国家领导人传承制度。哎！这个世界也许就我们不能对他们这些制度指手画脚！因为在其他的国家眼里，我们与朝鲜没有什么本质上的不同，只不过是大同小异而已！所以笑他们与笑我们自己也没什么两样！

[ 本帖最后由 ccc9945 于 2010-5-28 09:05 编辑 ]

作者: langxiwhb 时间: 2010-5-28 10:20

同意观点朝鲜就是60年代的中国朝鲜想在世界上有地位有发言权不是核弹就能实现的中国再把朝鲜印向另一个发展极端

作者: front695 时间: 2010-5-28 11:10

无法赞同楼主的意见。我认为这首先是一个立场问题，你是站在中国的角度考虑问题呢，还是站在朝鲜的角度考虑问题呢，更准确地说--是否站在金正日的角度考虑问题。

国与国之间的关系跟人与人之间的关系不同，处理人与人之间的关系，无非是国家法律、政策、传统道德、情理等，政府在扮演着上帝—是非评判者的角色，而国与国之间不同，大家都知道，联合国实际上是个国际组织，在相当长时期内被几个大国所把持，联合国的意见也不见得公正。国家主权是最大的权力主体，任何国际条约都是国家自愿遵守，没有任何强制力。由于国家大小强弱不同，事实上难以真正做到平等公正，强国损害弱国权益的事情不断出现，判断一个问题的是非标准，我认为只有一个，那就是唯我独尊，强者为王，规则都是强者制定的。中国有一天用武力收回钓鱼岛、南沙群岛，大家千万不要惊讶，日本、越南等国说我们是侵略者，我们说是收复失地，请问楼主，到底我们是对还是错呢？凡事要是没有标准或有了双重标准，只能是站在自己的立场上论是非，我们人类为什么能吃动物的肉，而动物不能吃人的肉呢？如果站在动物的立场上，那么美女、儿童都是恐怖的了。

对于朝鲜半岛的问题，我们最大的战略利益是维护稳定，维持现状。原因不用多说了。我们判断是非的标准就是这个--是否有利于维护半岛稳定与和平。朝鲜炸了原子弹，明显是有悖于这个原则，当然了你如果站在朝鲜的立场上来说，那么它怎么做都是对的。如果大家注意政府的外交辞令的话，就会发现实际上中国政府并没有严厉指责朝鲜，而仅仅是表明态度，说“坚决反对”“不利半岛稳定”等之类的话。我们这些军迷骂骂金正日倒也无妨，因为金正日这样做，确实不符合我们的战略利益，我们是斗而不破，用一下毛泽东的话，团结--斗争--团结，通过斗争达到团结的目的。

金正日政府的领导终身制和权力世袭制有些类似于封建独裁，如果从“不干涉别国内政”来说，随他怎么折腾，干我们什么事呢？但要从长期来看，实际上这样做并不利于朝鲜的长期稳定，经济上落后一时，吃不饱肚子，老百姓可以容忍，如果长期下去，总有一天，矛盾积累到一定程度就会弄得不可收拾。从百姓角度讲，我们是“哀民生之多艰”，从稳定角度讲，我们是担忧半岛前途。我倒是觉得，金正日该骂，因为他对不起朝鲜人民，也违背了与时俱进的时代精神。俗话说，“时代潮流，浩浩荡荡，顺之则昌，逆之则亡”。当今世界的潮流是什么，发展是主题，改革弊政、发展经济、改善民生、强化科技应当说比“先军政治”更为重要，时至今日，还维持百万大军，中国13亿人才养了230万军队，可朝鲜只有2400万人啊。朝鲜大可不必如此，如果金正日不存私心的话，他只要靠近中国，就可以削减一半军队，美国无论如何也不敢无视中国去进攻朝鲜的。金正日考虑的是维持金氏政权离不开军方力量的支持。他以一己之私，损害朝鲜人民利益，置国家前途于不顾，非真英雄也！

作者: fridgejug 时间: 2010-5-28 11:52

要说凭什么。果然还是因为我们援助了高丽棒子吧！

至于说为什么指责，很大程度上是因为现在的朝鲜，让我们找到了当年越南的感觉，当年越南可是用中国支援的枪打中国，连堆战壕的材料都是用中国支援的一袋袋大米堆砌的。而今高丽棒槌们明显是跟当年越共如出一辙的表演。

简而言之，我们援助朝鲜的唯一目的，就是希望在一定程度上其作为要符合中国的利益，一旦金家王朝的所作所为脱离了【哪怕这些行为是符合朝鲜利益的，但只要不符合中国的利益，则中国提供的援助就是打水漂，若如此，又何来援助的必要呢！不过再说一句实话，金家王朝的所作所为，恐怕只符合金家的利益，并不见得符合朝鲜的利益吧，而中国的利益就更遑论了】

在下也是纳税人，决不愿看到自己纳的税最终变成高丽棒槌们手里的武器倒打一耙在自己身上

作者: fxy0556 时间: 2010-5-28 13:31

看不懂
它所做的一切难道要喝采吗
如果你的邻居惹是生非你还要赞颂吗

作者: sextnt 时间: 2010-5-28 13:33

高丽一意孤行不值得同情，不发展经济不对话是自己的责任

作者: maxhengxing 时间: 2010-5-28 13:46

朝鲜人民还生活在水深火热之中，我们应该有的更多是同情，而不是歧视。

作者: liuyiyuan 时间: 2010-5-28 14:06

楼主分析的很有道理，我们和他们一样都是不民主的。

作者: 307207460 时间: 2010-5-28 14:17

像朝鲜这样的封建世袭式的国家，建立在中国人民志愿军鲜血和当年中国放弃了解放台湾而且在那种困难的额时期流血流汗的支持朝鲜战争，靠着中国扶持到现在的朝鲜，我们凭什么不能指责，到现在连饭都吃不饱，每年靠中国和韩国提供粮食的国家，即使和中国关系密切，同样的实行所谓的共产主义就不能指责，WHY？而且这个小弟动不动给老大惹事情，现在的中国又没有时间和精力去管他，难道还不能口头警告吗？不能因为和我们一样都不民主就不说吧？

作者: mmmm_11111 时间: 2010-5-28 14:24

大家都是当事人，说话就没那么客观了。就跟大家指责以色列一样，如果是当事人，就不会那么想了。

作者: lancerevoviii 时间: 2010-5-28 14:52

神经病，人本来就是自私的，就是看不得别人的得志，尤其还是在自己的帮助扶持下得志。更何况扩大到国家的领域，更不可能看着自己帮助的一个小国去发展能威胁到自己的东西而没脾气的。
要是照楼主这么说的话干脆我们直接把什么核弹、氢弹的技术全送给朝鲜，顺便再附送一堆原料岂不更好，我们普通大众是不是也全都跑朝鲜去帮忙免费建设。
朝鲜之所以让它存在的理由只是用了巩固边防，为新中国的革命和建设提供安定的外部环境而已，最理想的状态当然是保持现状乖乖听话，需要什么就支援一点这样最好。

作者: baplbapl 时间: 2010-5-28 15:11

国防部长梁光烈访朝强调鲜血凝成的中朝友谊牢不可破为标志和温家宝总理在建立六十周年大庆之际高调访朝说明中国领导已经看清美国的精英企图离间中朝友好关系战略企图！可悲的一些无知中国网民还不清中国的真正的敌人是谁？

作者: fridgejug 时间: 2010-5-28 15:23

qi兄，【因此这不是金正日一个人的自私，而是整个朝鲜执政集团的选择。
他们最担心的，很可能不是美国会吃了他们（他们那么穷，又没有石油，美国吃他们干嘛呢？），他们担心的是国内的反对派。】

朝鲜国内的反对派是谁啊？这反对派有多大的政治能量？他们若存在，其存在值得金家担心吗？

作者: zodmaxtear 时间: 2010-5-28 15:32

棒子就是喂不熟的白眼狼，这个道理从唐朝开始就没有改变，咱们只能利用他，不能当成兄弟国家

作者: zibei007 时间: 2010-5-28 15:34 标题: 回复 4楼的帖子

为什么我们必须要站在中国的角度思考才是正确
，站在朝鲜的角度思考才是正确？
为什么不能从整个世界的角度来思考呢
我们需要的是卢安可的思想，只是为世界更好一点。

如果国民的思想更加高尚，世界也会少很多的纷争

作者: kj580205 时间: 2010-5-28 16:20

核武在今天已经不是件难事，韩国，日本，台湾都有能力，只不过被美国压着不给搞
如果中国默许了朝鲜拥有核武，韩国和日本必定马上跟进
而最麻烦的还在后面--台湾
如果台湾也有了核武，那对中国就是一件灾难

作者: caobanzhu 时间: 2010-5-28 16:21

楼主分析就是一团浆糊。因为我们可以反问，为什么我们不能指责？
在国际关系上，指责是最常用的一个方式和术语。如果朝鲜都不能指责，还能指责谁？
从过去关系看，朝鲜是我们的小弟，金xx来了都得夹着尾巴，现在我们还经常给他自主，这样还不能指责。
谁养的小弟，最后养成大尾巴狼了，还不能指责，楼主真是脑子有病！

作者: Ponder.H 时间: 2010-5-28 16:23

朝鲜根本就是疯子国家，他有能力的话，一定会摧毁地球。

作者: jx4177 时间: 2010-5-28 16:26

我们凭什么指责朝鲜？

凭的是我们是中国人，而不是朝鲜人，楼主认为这个理由足够了没。

作者: front695 时间: 2010-5-28 18:41

对于6楼shouwangqi 先生的论述，好像有几分道理，但没有把握住问题的本质联系。如果金正日没有私心的话，为什么不能放弃“先军政治”路线，为什么不能走改革的路子？
1、说朝鲜靠近中国，俄罗斯会反对。或许吧，可能朝鲜不会完全倒向中国，更有可能的是在大国之间搞平衡外交，小国的一贯手法，这容易理解。即便如此，朝鲜也大可放心裁军，不但中国会支持朝鲜，俄罗斯也不愿意让美国在远东进一步逼近，中俄在这一点上倒是能够找到共同利益，毕竟中俄之间已经没有领土纠纷了，中俄之间战略互信度有很大提高。

2、说这不是金正日一个人的自私，而是整个执政集团。言外之意，金正日即便不自私自利，也没有能力改变“先军政治”路线，主导不了国内局势，同时还担心反对派“吃”了他们。我认为这个论断有些想当然，事实上，这些都是站不住脚的。

一方面，现在的政治路线符合整个执政集团的利益，从朝鲜高干生活奢华腐败就可见一斑，这一切难道金正日一点不知道吗？金正日容忍这种腐败，则说明他更加自私可鄙，这是在维护小团体利益，利用这些人强化自身统治。金正日在朝鲜的影响可以与毛泽东在中国的影响相媲美，如果金正日能够放弃个人利益，进行改革的话，是完全能够掌控局势的，作为集党政军权于一身的领袖，无论政府还是军中的高干，他想把谁撤下来，易如反掌。他是不想而非不能。

另一方面，提到反对派，我认为这不但不是反对改革的力量，而应该是支持改革的力量，如果金正日要改革的话，就应该起用这些人，金正男是自己的儿子，有什么可怕的呢？他们会杀了自己吗？说来说去，还是不愿意改革，不愿意失去既得利益。这不是他一个人的自私又是什么呢？
对了，说明一点，把金正日与毛泽东放在一起，我感觉对不起毛泽东，不管怎么说，毛泽东还算是比较清廉的一代人，一个星期吃一顿红烧肉，睡袍补了又补----，唉，金正日，皇帝一个，女人很多不说，饮食奢侈，人民都忍饥挨饿，金正日一家都是胖子，天理何在？换做是我，也比他强！

作者: dean777 时间: 2010-5-28 20:46

在中国的利益角度来看，朝鲜现在的作用有两个。
1，在地缘政治上，朝鲜必需成为中国东北的缓冲地带。中国的东北部必需要有一个战略缓冲地带，来抵御来自日本韩国和美国的威胁。一旦发生冲突，要保证冲突不在中国的土地上发生，不对中国的东北地区产生影响。这也是为什么当年朝鲜战争一把战火烧到鸭绿江边，我们就立刻抗美援朝的原因。在现在韩国有美国军队驻扎，韩国可能倒向中国吗？要是朝鲜半岛统一了，统一后的国家会倒向中国或者保持中立吗？这种情况下，保持一个至少不反对中国的朝鲜作为缓冲地带是必需的。而在美韩的压力下，朝鲜也不得不倾向中国，以从中国得到一定程度的保护。在这个层面上，中朝之间就是赤裸裸的利益关系。中国需要一个稳定的朝鲜来作为一个屏障，不管这个稳定是人均收入100美元的稳定还是人均收入10000美元的稳定。极端地说，管它朝鲜姓金姓银，就算朝鲜人吃人了，只要朝鲜的政权稳定不动乱，中国还是会支持朝鲜的。
2，朝鲜能成为中国的原材料来源地和商品市场。朝鲜的矿产资源丰富。特别是中国急需的铁矿石。其他有色金属贮藏量也不少。所以中国从朝鲜采购矿石，或者直接在朝鲜投资开矿。这样，可以为获得经济发展需要的原材料。另一方面，按照中国的传统外交原则是不干涉他国的内政的，不会直接插手朝鲜的内政。虽然朝鲜现在在金家的控制下还可以保持稳定，但不代表朝鲜能在现在的经济水平下一直稳定下去。朝鲜人民也是渴望提高自己的生活水平的。在朝鲜采购原材料和投资，都能够促进朝鲜的经历，从而提高朝鲜人民的生活水平。另外，在朝鲜的投资也是控制朝鲜的一种手段。朝鲜的经济基础是在朝鲜战争后建立起来的。整个经济结构上重工业发达而轻工业弱，很类似苏联。在苏联解体东欧剧变后，朝鲜失去了传统的贸易伙伴，再加上经济体制僵化等诸多因素，其经济处于萎缩状态。而中国现在正好具有大量进口原材料和初级工业品，出口大量轻工业品和粮食能源等经济必须品的能力。中国可以成为朝鲜最大的贸易伙伴，把朝鲜捆绑在中国的经济列车上。在2009年，朝鲜对中国进出口额分别为20.3亿美元和7.5亿美元。朝鲜对中国的依存度已从2003年的32.7%上升至2009年的73%。通过丹东海关，中国从朝鲜进口的主要是服装及其附属品和水产品等，对朝出口则主要是石油、机电设备及部件和农产品等。通过对朝鲜经济的控制，可以间接控制朝鲜。这样无论是谁上台，中国都能在朝鲜保持影响力，保证朝鲜倾向中国。同时，也能保证朝鲜经济的正常发展，朝鲜人民的生活水平也能得以提高。

[ 本帖最后由 dean777 于 2010-5-28 22:41 编辑 ]

作者: 抗日救国 时间: 2010-5-28 22:08

楼主的意见本人不敢苟同啊！高丽人确实有他们刁民的地方，就像金正日干嘛回国的时候把大便都带回去一样。他们每次来中国，不是问我们要钱是干什么？他们来一次我们国家要带走多少台东西？又要对我们百姓生活产生多大影响？
据我所知，天津在金正日来的时候都封路了，大连也是如此，金正日专列通过时，所有正点运行的火车都得让道，这是凭什么？

作者: 太空猴子 时间: 2010-5-28 22:44

引用:

原帖由 fridgejug 于 2010-5-28 11:52 发表
要说凭什么。果然还是因为我们援助了高丽棒子吧！

至于说为什么指责，很大程度上是因为现在的朝鲜，让我们找到了当年越南的感觉，当年越南可是用中国支援的枪打中国，连堆战壕的材料都是用中国支援的一袋袋大米堆 ...

中国只是在70年代对朝鲜援助过，其后则是落井下石。

作者: jifengri 时间: 2010-5-28 22:46

朝鲜的现在就是60年代的中国，所以大家彼此彼此，没什么好指责的

作者: pakucha 时间: 2010-5-29 02:16

引用:

原帖由 太空猴子 于 2010-5-28 22:44 发表

中国只是在70年代对朝鲜援助过，其后则是落井下石。

落井下石落到成了朝鲜最大的物资来源……我也想有这么个对我落井下石的人啊……

我把邻居家孩子打了，替我撑腰，没饭吃了，去他家蹭饭，把大院里头闹的鸡犬不宁，都让家长，居委会，police叔叔一起找到门口了，还能把它们都堵在门口替我说好话，实在闲的没事了我去他脸上抽两下也不记仇……求求您，对我落井下石吧……

[ 本帖最后由 pakucha 于 2010-5-29 02:21 编辑 ]

作者: sniper_ml 时间: 2010-5-29 02:40

也许是以前的中国是一样的，但是受中国的恩惠还做瞒着中国做出很多事情，太离谱了些

作者: 中国帅哥 时间: 2010-5-29 03:36

我没有看不起朝鲜，我的观点是：只要人民的幸福感强，那么就足够了。钱不代表什么。

作者: jx4177 时间: 2010-5-29 07:43

别忘记冷战已经结束了，东西对抗或者中西对抗的日子已经结束了。
这个时候哪来的缓冲带。

假如韩国和中国接壤，不论这个接壤地是板门店还是东北边境，得到的只会是好处，而不是坏处。

作者: liumapple 时间: 2010-5-29 08:00

没啥好职责的。说真的都是难兄对难弟。他的今天就是我们的过去。我们只是50步。笑不了人家的一百步啊。

作者: cctgll 时间: 2010-5-30 18:02

现在时代不同了，朝鲜人民还生活在水深火热之中，我们应该有的更多是同情，我希望朝鲜现在转型。再这样下去是很危险的。

作者: trunkszzzz 时间: 2010-5-30 19:15

感觉朝鲜为了维护自己的政权　就让老百姓过苦日子　就是不对呀

作者: trunkszzzz 时间: 2010-5-30 19:16

金家太贪了　其实可以开放一部分出去　向中国那样　他也不会少赚多少

作者: 猛不猛非常猛 时间: 2010-5-30 19:30

朝鲜的精神是值得我们学习的，其实都是被美国日本逼急了才会这样。为了生存而已。

作者: goudan08 时间: 2010-5-30 19:58

我认为，最瞎的不是朝鲜，而是韩国，这个国家总是仇视中国，想方设法惹中国生气。确实如楼主所说，朝鲜有自己的想法，人家也是根据自己的国家实际做出自己的决策。至于我们当年如果我们不勒着裤带搞核武器，那么，我们的国家或许像现在的朝鲜或者伊朗，甚至还不如人家，我们也不会站起来说话，我们也知道，大清帝国在一八四零年第一次鸦片战争的时候，其国内的国民经济总产值是世界的第一，占世界总产值的四分之一，可我们是用瓷器和丝绸，茶叶等换来的，我们没有制造武器的先进设备，没有钢铁，如果我们有了这些，那么不管你是八国联军还是十国联军，也不会打败二百多万军队的大清帝国，我们应该理解人家，但是，我们也不希望隔壁住着手握大刀的人。至于民主，我不想多说，因为我没有出过国，或许你们和我一样都是从电视等新闻媒体上看到的，如果中国像美国等西方那样国度的民主，我估计现在的中国可能已经不是一个整体了（大陆），有兴趣的朋友可以参考一下，西部的天然气送到上海，每立方米只赚到一分钱，如果陕西就像俄罗斯那样给欧洲断三天，我估计上海就会重新烧煤了，何谈绿色城市！好了，不谈那么多了，涉及太多不好，欢迎朋友交谈，也可以拍砖！

作者: mist4125171113 时间: 2010-5-31 12:54

楼主自己也说我们援助朝鲜实际上就是为了我们自己，对啊！
既然是为了自己，那当然不希望有人能比自己强了，现在的世界强国已经定局，新来的肯定要受到打压，谁也不希望自己身边的小弟越来越强，而且还是个神经病小弟，不知道哪天就发病了，到时候殃及池鱼就不好了，所以，从所有立场看，我们是不能支持也不希望朝鲜有核武的。

作者: pakucha 时间: 2010-5-31 14:07

支持楼上的兄弟~！说白了朝鲜真的是疯的，一整个国家随着一个狂人的意念运作，给这么家伙核武器就跟给自己邻座的一小孩给一把上了膛，去了保险的手枪一样……根本没法确定他到底往哪里打……

作者: qwzxaf 时间: 2010-5-31 17:33

朝鲜只是想自力更生，不希望吃人嘴短，受人摆布。而且我们虽然帮它不少，也是利益驱动，和那些帝国资本主义的嘴脸区别不大而已。而且我们经济比他们超前多了，他们也会认为我们只是资本主义侵略的一种手段。

作者: 爱哭的男人 时间: 2010-5-31 17:45

朝鲜只是中国的一个棋子，就和日本一样，对于美国来说，有事情了就那日本做文章，中国也一样

作者: carolinding 时间: 2010-5-31 22:44

楼主可别忘了，当年中苏大论战时，老金他们在鸭绿江上架上大喇叭骂咱们可一点儿没给咱们留面子，到了今天简直成了个泼皮无赖，吃穿用什么都找咱们要，用火车皮给他们运过去后居然连车皮也给扣下。加上没完没了地在38线上给咱们添乱，我们当然有资格指责他们了

作者: KMT007 时间: 2010-5-31 22:59

我们是联合国五常朝鲜拿我们那么多援助不听我们

作者: KMT007 时间: 2010-5-31 23:02

给我们带来麻烦我们就封杀别想要挟我们

作者: 黑白变奏 时间: 2010-6-1 13:48

呵呵现在看朝鲜就知道当时的中国是怎么样的了，其他每个国家都有自己的想法和做法，但是比较发达的国家就是担心邻居壮大了自己怎么办。。就像是小弟变成大哥你你心里会舒服么？所以我觉得中国的看法就应该如此。

作者: ycls 时间: 2010-6-1 21:54

核武器这种东西是过于危险了。大国即便是专制国家多少有顾虑，但是小国有了很可能金二脑袋一热就发射出去了。

作者: 鬼来啦？晕！ 时间: 2010-6-1 23:15

不说民主这个问题，凡是社会主义（共产主义）国家都是民主的，社会主义不是进步是早期资本主义的复辟。
BS朝鲜不是因为他们穷，我们也穷过，古巴也穷，为什么我们不鄙视古巴呢？
因为朝鲜就是一个流氓国家，人人得而诛之，你见过像朝鲜这样无耻的国家吗？
BS它，不解释，无需道理。

作者: corbalala 时间: 2010-6-1 23:28

朝鲜想在世界上有地位有发言权不是核弹就能实现的。但是有核国家肯定会禁止无核国家做这些实验。

作者: guanri 时间: 2010-6-2 11:03

楼主的观点虽然从人性人道上讲颇合理但是国与国之间能讲这些吗你如果是政治家依照你的观点西方人会很高兴的国人也会骂你的政治的幼稚这个世界适应的其实还是丛林法则大鱼吃小鱼小鱼吃虾米只是好多事情披上了漂亮的外衣这个外衣就是所谓的民主人权平等就像我们的“狼外婆”一般还有朝鲜和那时的中国没有可比性国与国间的博弈是相当的复杂的朝鲜一个弹丸之地有所谓的战略空间吗没有所以他的安全就必须的依附于大国这是血淋淋的事实所以当他做出一些不合中国利益的事情时中国就要提醒它也要牵制它防止因其造成其他大国的乘虚而入也只有掐着朝鲜的脖子我国的战略实现才可能游刃有余显然我国离此还差一点的距离还有在苏联时代朝鲜并没有完全的依附中国苏的势力也要认真的清醒的认识

作者: luciaudrey 时间: 2010-6-2 11:07

说的有道理，中国以前不也和朝鲜差不多，朝鲜人民想过好日子，前提是金胖子死光！

作者: 同盟军 时间: 2010-6-4 18:14

咱就是不喜欢朝鲜，就是要鄙视他。不是因为咱们现在国力强，比他们生活的好，也不是因为咱是城里人而他们是乡下人。
不顾人民生活在水深火热之中，而大搞个人崇拜，连穿衣戴帽都要规定的政府我为什么不可以指责？
一个为了显示自己的崇高，可以掩盖历史事实，篡夺我数十万自愿军军功战果，最后又将他们的功劳轻描淡写，一笔带过，甚至篡改历史来进行掩饰的政府，我为什么不可以指责他？

作者: hardtarget 时间: 2010-6-4 19:05

朝鲜这个国家是个不知道底牌的家伙。越是这样危险越大。如果战争爆发，为了防止万一，美韩只能是下恨招，一棍子打死！

作者: wy03826 时间: 2010-6-4 19:35

朝鲜跟中国就是一个模子里出来的
脑子里全是老毛那个时代的思想

作者: cctgll 时间: 2010-6-4 22:53

朝鲜半岛的烽烟再起，预示着中美在朝鲜半岛上的角逐，已经到了一个危险的边缘。当然朝鲜半岛并不会因此而起战争。但是通过一系列的事件发生，我们看到中国想要通过朝鲜问题制衡美国的手段，已经正在逐渐的失效，美国正在将这个中国握住的稻草拿掉。因此中国有必要在这个时候，积极的寻找新的制衡美国的点，否则后果真的不可设想。

作者: qianlong001 时间: 2010-6-8 08:01

我们为什么不能指责朝鲜？楼主说：现在我们看朝鲜，就象城里人看待民工，充满了轻蔑与讥讽甚至敌意。错，我们从来也没有轻蔑与讥讽朝鲜人民。朝鲜是一个历史悠久的文明古国，人民聪明能干，我们对朝鲜人民始终充满了敬意。我们指责的仅仅是金正日以及他的政权。共产主义制度不错，但如果是披着共产主义制度的外衣，行家天下的封建主义实质，难道这也对嘛？把自己的利益置于全体国民之上，这也对嘛？为了保证自己对国家的统治而拒绝改善提高全体国民的生活水平，这也对嘛？有了成绩就是自己的，出了问题就是别人的，而且还要冠上种种令人匪夷所思的罪名，这不是能力问题，而是人品问题。有困难了就找别人援助，没问题了就摆出一副老大的嘴脸，这种人你愿意搭理他么！所以说，广大网民戏谑、调侃伟大而英明的金正日同志，只是看不惯他那副无赖的嘴脸罢了。

作者: 公孙轩辕 时间: 2010-6-8 08:15

道义和政治是两个根本的矛盾，大家同情朝鲜只不过是在道义上对弱者的同情罢了，可是别往忘了，这个是政治，是天下最黑暗也是最现实的东西，打个最通俗的比方，一个小屁孩被个大人揍了，十有八九都会同情小孩子而落数大人的不是，可是从政治的角度来说，小屁孩何尝不是可恨，没有实力乖乖的不就得了，去招惹大人作甚，那不叫英勇叫找死

作者: hehongyao668 时间: 2010-6-8 08:32

我们在60年代的政策真是正确的码？我看不是要大炮不要黄油，人民的生活水平如何我想不必多说了吧，
现在朝鲜还干这个只能说是披着社会主义外表的封建

作者: shadoubushi 时间: 2010-6-8 10:02

光脚的不怕穿鞋的，他们也是很无奈的，没有办法的事，为了生存

作者: 吟得一手好诗 时间: 2010-6-8 12:55

朝鲜面对那么多那么强的西方势力，各种制裁就像家常便饭，动不动就对你指手画脚，动不动就吹胡子瞪眼，胆小的恐怕裤子要尿多少回了，可人家挺住了，面对强权人家没低过头，不容易啊。回头想想使馆被炸战机被撞时我们是什么样的心境，我们有什么权力看不起人家，难到金家领着朝鲜人民卑躬屈膝的过日子就算识实务了？莫非穷人就不能有气节了，穷人就不能有尊严了。改革开放让我们尝到了甜头，但仅凭这点就沾沾自喜飘飘然，就开始对着那些慢几步的兄弟大加调侃，真的很没意思。

作者: kingiscrane 时间: 2010-6-8 13:21

其实我一直怀疑，支持朝鲜核武化的应该是我们国家，甚至对于朝鲜，我们国家提供了技术支持，当然我没证据，不过我一直都很怀疑这点。

作者: waitingdog 时间: 2010-6-8 23:43

如果你是站在人与人的关系上看，我们肯定是有道德的缺失。可在国与国的问题上，感情是不需要的东西，难道我们眼看着一个把个人崇拜达到极致，一个人就能决定一个民族生死的国家在我们的身边慢慢膨胀，看着他拿着原子弹到处威胁吗？大国需要周围的小弟都乖的像绵羊，这才是外交。

作者: 大盗流氓方 时间: 2010-6-9 00:02

指责朝鲜或者不指责它,不是站在朝鲜的立场上的,而是应当站在我们自己的国家利益上.朝鲜发展核武,是站在它自己的利益上,更确切地说,是为维护金氏王朝的统治,巩固其统治基础.但朝鲜发展核武,对于中国人民来说,绝对不是福气,朝鲜对于中国,从金正日开始,已经在中国和苏联之间玩所谓的平衡游戏.楼主的观点,非常的主观.没有考虑朝鲜对中国潜在的威胁.最近发生的朝鲜边防军枪杀中国平民的事件表明了朝鲜是一个非常不人道的政权.朝鲜其实的中国战略缓冲区,中国绝不能失去朝鲜,朝鲜也许正是抓住了中国这一点,所以为所欲为,算定别的国家不能拿它怎么样,从某种程度上更损害了中国的国家利益.

作者: bryantbbj 时间: 2010-6-9 00:42

这条狗竟然反噬主人！实在是不像话，要不是看在还有些废物利用的价值，早就该把它宰了。

作者: haishu 时间: 2010-6-9 00:46 标题: 这是典型的不用脑的人的说法

请问楼主：如果按照你的言论，那么日本人会说钓鱼岛是他们的国土，甚至山东、台湾，乃至整个中国、亚洲也是他们的国土--因为他们曾经占领过，也因为他们国家太小没有生存空间必须扩张领土；换句话说，你这个叫做是非不分，偷换概念，国与国的关系不是你说的那样，至少在自己有能力之前小国别去挑衅大国，不能穷兵黩武，否则就像萨达姆的伊拉克，希特勒的德国。当然你也可以说自己有权力侵略和独裁，最终的结果就是拖着国家一起完蛋。

作者: jx4177 时间: 2010-6-9 06:44

现在出了这档子事，再回过头来看楼主的文章，别有一番滋味。

作者: w545001001 时间: 2010-6-10 19:48

我们国家已在一直在帮助朝鲜·要不那来的朝鲜
要不他们能活到现在饿死的人要很多很多
他们那有实力保卫自己不让朝鲜拥有核武器
是为了我们自己国家的安定

作者: 今晚打母驴 时间: 2010-6-11 10:02

无聊，我没有指责啊，我是非常的支持朝鲜干掉韩国，干不掉也得弄死点棒子

作者: mailman2009 时间: 2010-6-11 10:31

《篡清》里有一段关于朝鲜的讨论我觉得很深刻： “这个国家，在没有自己参与的那个时空当中，将在十二年后，成为日本的一部分，国家都亡了。国王王妃，付之一炬。
五十二年之后，又被一条线分成两半。战争在同民族当中爆发，将几个大国卷入，杀得尸山血海，朝鲜半岛人口，锐减近千万。
今后再过几十年，北面父死子续，南面趁了几个钱，却还是国土上面有驻军，是被圈养的一条狗。从现在而后的百年当中，这个小国，始终是东亚几个大国掰腕子地战场，始终无法主宰自己的命运！
无关正义，只是赤裸裸的国家之间的丛林法则而已。”
这块土地由于他特定的地理位置使他注定成为大国的棋子，六方会谈中朝鲜和韩国就是两枚棋子，中国、俄罗斯是一方，美国和日本是另一方，大国间的博弈注定需要小国的牺牲。作为棋子，要有棋子的自觉，除非你能确定你不是棋子，否则必须听从大国的摆布。不过到目前为止，除了中国和日本，其它棋子大多没有自觉：波兰打了德国打俄国，哪边弱欺负哪边，结果被瓜分三次；捷克和西班牙则是被一群蠢棋手当成了弃子，按围棋的规则玩象棋；朝鲜和韩国更不用说了，一场内战差点儿引发第三次世界大战，结果一个闭关自守，一个利益均沾。中国和日本都是由棋子变为棋手，但中国历经沉浮，27年的洗礼蜕变，最终重返大国博弈的战场；日本则是在走了无数的狗屎运，失去了伊藤博文、井上馨等千王之后，沦为一个赢红了眼的的赌徒，在上个世纪最后一次大赌局中输了个精光；但狗屎运就是狗屎运，美苏之间的博弈使它得以苟延残喘，但仍不能摆脱美国的枷锁。只要亚美之间还存在矛盾，朝韩仍然还是棋子的命运。而作为棋子，一是向中国，日本一样一条道走到黑，这样还能在危难的时候有人拉一把；要不然就学欧洲或是太平洋，南美等国家，玩完全中立。下一次世界洗牌还不知道猴年马月，想成为棋手你确定你有那个实力再说，没人没钱没地没技术，棋子注定还是棋子。

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