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标题: [原创] 中国永远不会成为超级大国 [打印本页]

作者: clyj 时间: 2010-9-22 23:27 标题: 中国永远不会成为超级大国

面对中国经济发展的强劲势头，很多国外媒体曾纷纷报道：“中国会成为美国、前苏联后的第三个超级大国”，这听起来很让国人振奋，但是不得不遗憾的告诉大家，中国永远成为不了超级大国，不用说超级大国，就是成为强国的道路也是异常艰辛的，它的原因是复杂的、多方面的，我们挑出主要的两点来谈。

  第一，地理的原因，

   超级大国的形成有一个共同规律：就是周围没有势均力敌的强国。俄国在四百年的时间里土地扩张了四百多倍，美国立国后也接连进行过几次领土大扩张，而且都是在恃强凌弱的情况下完成的，两个超级大国的基础就此奠定。而英、法等欧洲国家的殖民者曾踏遍了全世界，搜刮了大量的财富也没有成为超级大国，就是因为强国群聚，势均力敌，结果导致两次世界大战都是从欧洲爆发。

今天的中国周围，除了印度与中国的实力相当，俄罗斯和日本都是世界级的强国或“准强国”，实力远在中国之上。公开承认拥有核武器的国家中国周围有四个，还有像日本，朝鲜，韩国这样“可能”或“实际”拥有核武器国家，只不过不能确定，或这些国家没有进行公开的核试验而已。中国在陆地和海洋哪里还有战略扩张的空间。如果想通过武力扩张，欧洲百年来的近代史早已证明，在实力相当的情况下，最终的结局是双方俱焚，而且往往是首先发动战争者最先落败。

  美国的领土接壤加拿大和墨西哥，前苏联也是接壤的蒙古和中国，都无“深仇大恨”、关系稳定和睦，对其国家安全构不成威胁。在中国的周围住的却多是无耻的邻居，且愚蠢之极，在西方巧妙的利用下对中国不断挤压，典型的如印度，这个和中国并称为“文明古国”的国家其实言不符实，历史上曾被人灭掉过N次，人马换的早不是原来那套，堪称“杂种”国家，就是这个杂种，在中国政治动荡、经济萧条和自然灾害时期做了强盗，想要抢劫一个贫穷积弱的病人，结果中国这个“病人”虽暂时身体不适，却武功高强，一巴掌把他打飞。更可笑的是去人家抢劫，被主人打了回来，却一直嚷嚷要报当初“被打之仇”，还有比这更无耻的事吗？

最初伊拉克是一个富足的中等强国，整齐宽敞的街道，漂亮的城市建筑，百姓生活无忧，结果美国通过小小的国际阴谋利用了愚蠢的萨达姆，导致了伊拉克和伊朗之间长达八年的“两伊战争”，使两国的经济几乎瘫痪，人民生活苦不堪言。今天相同的伎俩用在了日本、印度等和萨达姆同样愚蠢的亚洲白痴们身上，使得中国强大的道路更加艰辛。

  地理的原因决定了中国只能发展成为地区性强国，就像今天欧洲强国一样在本地区中成为举足轻重的力量，与强邻和平相处，共同但当起本地区重大事务的抉择，而不会成为世界级的超级大国。

第二，人文的原因

  历史上中国曾有过唯一的一次成为超级大国的机会，那就是大明王朝郑和下西洋的时候，当时中国是世界最强大的国家，有着最大规模的常备军，最先进的海上舰队，掌握着当时的制海权，可是我们错过了，连美国历史学家都不无遗憾的说：“如果当时中国和后来的欧洲一样殖民的话，那么今天中国人口就不是占世界人口的六分之一，而是二分之一”。

  为什么我们会错过？是中国人的观念造成的，总是盯着自己脚下的这块土地，说好听些是中国人爱好和平，不发动侵略战争，说不好听的就是我们目光太狭隘，这种狭隘到今天仍一直存在。当中国宣布“绝不主动侵犯他国，绝不首先使用核武器”等政策的时候，中国就已经成为地球森林里的一只食草动物，食肉动物们一直在周围徘徊，等待着这只体型硕大的食草动物生病、软弱或不警惕的时候伺机扑上来，中国这只食草动物却只有着“偏安一偶”的追求。因此印度还占领着中国藏南九万多平方公里的土地，南海、台海和东海也一直无法风平浪静。

中国始终没能抓住强国的核心。毛泽东的伟大不仅在于对中国做出的贡献，也有着对世界和平做出的巨大贡献，在中国人没有裤子穿情况下，仍以超前的战略眼光研制出原子弹，打破了美、苏一直用核大棒威胁世界的局面，奠定了今天世界大体无事的现状。今天我们有裤子穿了，却是以牺牲环境、牺牲廉价的劳动力等为代价，用八亿条裤子换一架飞机（薄熙来语），八亿条裤子，如果摆放在一起是如何惊人的规模。

  世界的强国都是工业化国家，中国要强大，就必须把经济重心从房地产、烟酒、纺织品等行业转移到航空工业、船舶工业、机械制造等与国家强大息息相关的高科技产业，邓小平提出“科学技术是第一生产力”，可惜他离开的太早，后面的白痴们真的把这句话当成了一句口号，不停地喊却行动缓慢，有哪个强国是喊着口号强大起来的？例如我们中国不是今天才有实力、有能力制造航空母舰，中国政府获得“世界第二富裕政府”的“殊荣”不是一天做到的，就是因为没有那个意识，宁可购买废纸一样的美国国债，也不愿大量投入到高科技领域，给科学家的待遇简直到了无耻的地步。苏联解体后俄罗斯总统总结说："没有海权的强国不会成为永远的强固“，当时的苏联就是像今天的中国以陆权、陆军为主的国家，镜子就在眼前，中国在苏联解体后近二十年才扭扭捏捏的把制造航母提到日程上来，此时美国的航母都快要飞起来了（超大型空天飞船）。即使中国造出了航母，短期内难有大用，我们没有海外军事基地，我们自称不结盟国家，没有盟国，我们的航母只能在自家的澡盆里游晃，而航母要在距离敌国500公司处才有威慑性，美国的航母几乎都停靠在海外的军事基地上。

  中国工业化发展的缓慢和落后让中国强大的道路充满变数，特别是军工业的落后，前一段时间中国批评美国禁止欧洲强国向中国出售高端武器，确实，自己研究多费力气，还是买现成的省事。在涉及到国家安全的大事上中国的这种想法让我非常恶心，为什么不自己下决心研制呢？但凡我们购买的所谓高端武器，最后在世界上都是落后的，但凡我们自己下决心研究的，在世界上都是领先的。英国、阿根廷的马岛战争，因为法国停止向阿根廷出售武器，并把飞鱼导弹的参数出卖给英国，最后阿根廷屈辱地战败了。美国和俄罗斯一次无耻地互换某型号导弹参数，让多数国家高价购买的导弹成了一堆废铁，这就是武器依赖别人的后果，从这方面看我们还要感谢美国呢。当我们的”神州五号“、”神州六号“冲天而起的时候，我们骄傲的不是我们有了航天飞船，我们感到骄傲的是它是我们自己研制的。

  决定中国工业化发展缓慢落后的不是因为我们近代历史上遭受的掠夺，一穷二白，就是我们中国目前没有毛、邓那样拥有大智慧的政治家，日本曾经也是一穷二白的情况下一代人时间强大的，德国同样两次在一片废墟上几十年的时间变得强大，我们的政治家们却总是无耻的把我们这代人应该承担的责任一代一代往下推，掩盖自己的无能，使得我们强国的梦想真的成了一个梦想，超级大国更是天方夜谭。

最后，有一点要讲清楚，我并非是一个道德高尚的人，但无论未来中国发展如何，走向哪里，是强是弱，我们都永远不能背叛自己的祖国，从我们出生在这片土地的那一刻开始，我们的根就牢牢地扎在这里，我们就是黄皮肤黑眼睛的中国人。我们可以对自己的政府提出批评，却不能出卖国家的利益。篮球队员王治郅在美国NBA打球时，中国国家队需要他回国比赛，他服役的美国俱乐部也给他放了假，因为他们认为人理所当然的应该在自己国家需要的时候为国效力。王治郅却看不起落后的中国，不愿回来为祖国比赛，选择留在了他在洛杉矶的家，结果被中国开除国家队，接着又被美国篮球俱乐部开除，我想美国人的理由也很简单：“一个人连自己的国家都不热爱怎么会尽心为我的球队效力呢，某一天同样会为了利益出卖我们”，境遇尴尬的王治郅无奈之下回国又是道歉又是认错，大度的中国原谅了他。中国几千年的历史早已证明：所有背叛自己祖国的人，最终会被所有的人背叛，走狗终究只是走狗！

[ 本帖最后由 clyj 于 2010-9-22 23:29 编辑 ]

作者: zxyzj 时间: 2010-9-23 02:16

在目前中国的种种制度下就不要指望那些决策者了，他们早已经结成一个个利益团体，大肆掠夺财富，为了私利甚至不惜出卖国家利益。你还指望他们能制定出好的发展政策？另外楼主上面举的诸如不首先使用核武器及建造航母等例子有些是在特殊时期不得已而为之的

作者: runot2far 时间: 2010-9-23 07:04

楼主在谈到中国的困境里，忘了一个最基本的问题——我们是社会主义政权。我们周围的国家，绝大多数是资本主义国家。共产党的最终任务就是消灭资产阶级，建立共产主义政权——你让我们跟谁做盟友去？注意，盟友和暂时的和平相处可不是一个意义。

至于后面谈到科技创新的问题，我想说，工业化和国防现代化很多时候并不是同步的，尤其是关系民生的部门。能做到同步的国家从古至今都少之又少。苏联军工发达吧？历史上苏联工业如何我不用说了，我看到最新的消息，韩国现代在俄国建厂了，普京到场发表演讲，感谢韩国“为俄国带来先进技术，提高俄罗斯制造水平”！我想就算现代在中国再建三个厂，中国也不会有这样的感想了吧？

另一个例子就是日本。我们一直都说日本国防投入高，其实他的国防预算一直都只有GDP的2% 不到，这个比例比我们国家大多数时候都要低得多，而且这里面还要包括给驻日美军的钱，剩下的钱中很大部分需要用来采购美军装备。但是这样的投入并没有阻碍它的工业化发展，甚至可以说，正是有了这样低的国防预算，他才能迅速崛起。

从这个角度上来说，当初邓小平决定百万大裁军，中国国防预算从占GDP的百分比两位数陡然降到个位，实在是历史之必然。

因此，我们国家的工业现代化和国防现代化的问题也应该分开来看。8亿条裤子换一架飞机在当初并没有什么不对。苏联倒是不用拿裤子换飞机，可是今日却仍然在当时造成的轻重工业比例失调的泥潭里苦苦挣扎。更何况，强大的国防力量，先进的军事科技并没有给苏联带来安稳，倒是它的崩溃不能不说和民生息息相关。

我们的问题不在于对国防投入的多少问题，在于结构体制问题，是否真正把钱花到刀刃上去了。

楼主总的思想是没错的，可惜细部还需要多琢磨琢磨。

作者: 龟头正闲 时间: 2010-9-23 09:02

楼主的文章写得相当好，其中大部分内容可谓一针见血，文笔也不错，逻辑性强。但是有一点我想说明一下：其实自废武功、重轻工业，轻重工业军工业的正是喊出“科技是第一生产力”的邓某人，他重视的不是强国科技，而是生产裤子的科技；造船不如买船，买船不如租船的观点也正是邓某人和刘某人的观点；痴心妄想用中国的市场换西方技术的也正是邓某人；造成今天人人向钱看，为了钱而不顾一切，道德伦丧不思进取这样一种局面也正是邓某人的“不管白猫黑猫抓到老鼠就是好猫”的怪论造成的，邓不是离开得太早，而是离开得太晚了。

作者: 万恶淫为手 时间: 2010-9-23 09:14

要成为超级大国也不是不可能，只能说任重道远。

作者: concept 时间: 2010-9-23 09:50

要成为超级大国，至少国家统一吧？看现在我国现状，唉。。。。。
在钓鱼岛事件问题处理上，真是让广大人民不满意

作者: yueying_ms08 时间: 2010-9-23 10:04

超级大国这种东西，多少钱一斤？根本没法衡量

美国的超级大国的地位不是自封的，是世人公认的。所以超级大国的字眼就是个伪命题

作者: whoami! 时间: 2010-9-23 10:17

楼主分析得还是很有道理。还有一条就是人口太多。

作者: 愤怒的石头 时间: 2010-9-23 10:46

要成超级大国，要等美国、俄罗斯彻底衰败才有可能，印度这个国家中国从来没有把它当成势均力敌的对手

作者: 同盟军 时间: 2010-9-23 11:05

如果一直这样下去，不改变思想不改变咱们的行事方法，无论什么都讲所谓的和谐，到时候咱们就真的被世界和谐了

作者: thickle 时间: 2010-9-23 11:18

成为超级大国又不是什么坏事，就像考第一名，那是说明咱们的实力。至于是否能够成为，其实都是走出来的路。

作者: 我是一般向 时间: 2010-9-23 12:11

首先超级大国根本就是在二战之后对美国的评价，中国能否成为超级大国其实不重要，和平是无法依靠超级大国完成的，最有可能的就是多强并存，所以中国的任务是成为强国，并使美国从超级大国的位置上退下来，成为一个强国，国际多重博弈是最有利于发展的。老子的小国寡民虽然有其理论的缺陷，却不失为一个方法。我认为楼主分析得两个原因之中最重要却也是最难解决的是第二个，中国古往今来什么时候周边太平过，还不是一样有唐，元霸体时期，相反国外的困境有利于分散国内的自相残杀。而第二个原因却是出在人身上的，也就是国民性，这是最需要时间和精力解决的。我记起当年孙中山搏康有为关于中国资本主义选举，康说民智未开，但是我却更欣赏孙的观点，你不让人们试着学习一下，你怎么能说不行。而中国现在的一个大问题就是上面的人认为下面的人不太聪明，只能手把手的教，叫你干什么就干什么！人们连尝试一下都很困难。故愚民政治才是制约中国发展的一大因素

作者: luwandong 时间: 2010-9-23 12:16

楼主混淆了一个概念吧，超级大国，并不意味着像美国和前苏联那样的霸权主义国家，超级这个词语并没有赋予他霸权的涵义。当今世界上有两种意识形态，即为资本主义和社会主义，由于这两种意识形态的对立，那么导致了像美国日本这样的国家永远不会甘心让我们社会主义制度长久的存在，他必然会阴谋种种手段对我国政权进行各种各样的破坏和颠覆。因此，我认为，由于种种的原因，我国会被迫不得不成为超级大国。鲁迅先生说过：不在沉默中爆发，就在沉默中灭亡。我们国家为了民族的复兴，为了国家的存亡，必然也必须发展成为超级大国，否则就会在强敌环绕的国际环境下慢慢的被侵吞，被蚕食。不成为超级大国，就成为超级大国的垫脚石！
其实，中国成为超级大国，应该是每一个中华儿女的心愿。强如美国，如果他的国民被欺负，你就会看到美国用种种强势的手段对本国国民进行保护，这样的国家，怎么能不让每一个公民扬眉吐气？！我们渴望着有一天，当听到华侨华人在海外遭受不公平的对待，我国政府能站出来，说一句：我们严正警告某国政府，如果不能制止此类事件的发生，我国将采取一切必要手段来保护我国公民！

作者: bensonz 时间: 2010-9-23 13:04

这就跟不想做将军的士兵就不是好兵一样，随着发展占用的资源就越多，而国内的资源总是有限的，所以就必须掠夺。这就跟让少部分先富起来就是少数人剥削大多数人才能富起来一样

作者: tianci101627 时间: 2010-9-23 14:30

这个问题，其实也是中国现在实际上的问题，一是人口众多，人多私人就多，这个嘛，现在就表现出很多了，二是，中国是农业大国，而不是工业大国，众的材料都是出口的，而进口的都是工业大国加工好的，所以这点上，科技就有点落后，很好的例子就是日本，如果中国禁止日货了，那么日本70%的工业都要破产，所以我很支持楼主的意见

作者: zhyami 时间: 2010-9-23 21:09

楼主漏了最关键的一点。底蕴，特别是儒家思想，有些已经不适合了。儒家思想宜治不宜争。在当今社会，谁狠，谁毒，谁不要脸才有机会，看看美国就知道了，和什么地理啊没有关系。人家俄罗斯最早还不是一个欧洲小国，打，可以改变地理，可以改变资源，可以改变所有的条件，除了底蕴

作者: magicddj 时间: 2010-9-23 22:16

不同意这位同志的观点邓的白猫论并不是叫人们昧着良心不择手段，而是要在不同的环境不同的条件走不同的路用不同的方法（不越矩的条件下）来达到一个共同的目标。现在的这些人都拿来做做为自己偷鸡摸狗的挡箭牌了。就好像做了坏事要说几句人不为己天诛地灭为自己开脱一个道理。

作者: wdmjjsw 时间: 2010-9-23 23:10

超级大国？中国？！算喽，做梦还差不多，楼主的观点真的是一针见血呀！

作者: 掉线专家 时间: 2010-9-23 23:31

说句实在话，中国一直以来就只是人口上的超级大国，地域上的超级大国，科技经济上却超级弱国，奥巴马前2天就想人民币升值，而国内一直没有好的应对措施，一直是美国之所以被称为超级大国不仅仅是因为他周围没有大国家的存在，科技上的领先；个人认为还在于美国人在理念上的领先，美国的民主是被中国抨击最多的一点，但是美国至少将民主摆上了流程，他们国家至少有寻求民主的态度，而正是这种态度使得美国受到很多国家的欢迎，君不见许多国内贪官都将子女的出路摆在美国吗？不只是因为美国的富裕，而是美国的这种态度，这种态度也吸引了不少他国的研究学者去美国，美国在科技上的领先正是这些非本土的学者起了很大的作用，爱因斯坦就是其中的一个典例，而中国不但只开放单国籍的政策使得学者不敢随便前往中国，而且国内的气氛，真的没得说，太差了，相互抨击是正常的，而且在民主方面并不太开放，在美国学者住的也许是民宅也许是军区，是随他爱好的，当然研究时候没得选，要是他国学者来到中国，无论什么时候什么情况住的地方都只是军区，美曰其名是保护，其实是一种限制，使得不少人对中国忘而却步。经济上更加是彻底的落后，国内最吃香的是官这个金饭碗，而后就是外企了，依赖外国中国怎么强的起来。中国在地域上是有俄国那么个大国的压制，但是其实这个完全是一个小范围的接触，看过地图的就知道俄国与中国的接壤虽然比较不小，但要想从这么个地方彻底压制或者以此为跳板进入中国完全是不可能的，而其他韩日等的小国家都是貌似有核武，楼主说的这点我不怎么赞同，核武只能作为威慑性武器，在平时的外交和中起不到作用，毕竟中国也有核武的震慑存在，不是说日本占了钓鱼岛你就因为他貌似有核武就把钓鱼岛送人家吧，人家也不会因为你发兵抢回了钓鱼岛就扔核武吧，说到钓鱼岛我就感觉中国在对外的态度实在是一味的柔了，要强硬就应该强硬了，发兵打日本不怎么实际，但是在日本周围搞个军演还是比较实际的，老毛同志就多次用这种手段吓人，这个是有历史记载的。是一种比较好的对外方针，当然前提是你的军演够水平，要是80年代水平的军演就别拿出来了，徒增笑料的，中国成不了超级大国还有个原因实在是他的意识上实在太落后了，往往我们总是在跟着其他国家的脚步在前进和发展，而不是引领着其他国家发展，其他人提出要低碳了，中国跟风下，其他人提出要网络升级了，中国再跟风，这样怎么能成为超级大国，超级大国至少要有引导其他国家的能力，就像美国。所以除了在地域上的限制以外，我还是挺赞同楼主的话的，根源出在共党上，只要共党不发生改变或者不被其他政党所替代，中国永远成不了超级大国，我也希望中国能成为一个超级大国，但是中国现在这个环境实在是。。不想说了，连守成都算不上，就像楼主说的，我出生在这个国家，就是这个国家的人，不可能背叛自己的国家，国家成不了超级大国我无奈，但是还是希望中国能越变越强，而不是现在的这种不成样子的国家

作者: haha100 时间: 2010-9-23 23:45

中国成为超级大国从目前看来是一句空话，世界领袖不可能和平得到，必然要一番大战，中国在可见的时间内，没有同美国一战的勇气和能力

作者: arrowflying 时间: 2010-9-24 02:56

中国永远不会成为超级大国？开啥玩笑呢，几百年前的中国无比强大搞的周围的弱国一个劲的把自己公主嫁给我们既然有过当超级大国的历史也就意味中国在未来还得成为超级大国显然楼主对于历史的发展没有认识

作者: qpLG 时间: 2010-9-24 03:06

所以前段时间温总跑深圳去透露了政治改革的计划，他们已经看到目前这个社会的弊端。中国如果真能推广政治改革，中国有希望的

作者: xhy198600 时间: 2010-9-24 10:01

中国永远不会成为超级大国,这个观点我十分赞同。因为共产党是一个腐败的政党，中国的社会充满了危机，这个社会已经是道德沦丧。

作者: lingkin 时间: 2010-9-24 11:17

超级大国这种东西，看着有趣，实际一点意义都没有，除非你能和美国一样，全世界都要买你的债，两个超级大国注定对抗，三个超级大国就是完平衡，现在这个国际社会当了超级大国就是一个出头鸟，别看美国这么漂亮，但是一但失势，他的敌人不会比中国要少得了多少。印度那角落就不提了，我让他二十他也不可能和中国一样成为超级大国，但是中国就算成了这样的大国，没有必要称霸是真的，上面是俄下面是印，怎么样也论不到中国来当明面上的老大，我觉得以中国的文化还是玩阴的，把别人推到前台，后面等着当渔翁，这比当出头鸟要好得多。

作者: ynjinbo 时间: 2010-9-24 11:28

我坚信：如无以外的话，再过100年中国将成为地球上唯一的超级大国。不信的话，那就拭目以待吧。

作者: ZWH29 时间: 2010-9-24 12:20

鄙视国外，他们说什么中国会成为超级大国狗屁话，强烈鄙视

作者: 4590050 时间: 2010-9-24 12:43

别的不想了!期望在有生之年天下天平!想雄起或者欺负别人就别想了!

作者: hefei166 时间: 2010-9-24 12:55

就目前经济能力和军事实力而言我们国家善不具备对外扩张的能力,另外以美国为首的西方势力军事及经济能力都比中国强盛很多(虽然他们发展速度已经很缓慢,但他们都是经历了很长时间的发展并已经积累了很强大的力量),再加上中国正处于快速发展的阶段,需要一个和平稳定的国际环境,所以个人认为中国五十年内不会成为超级大国!

作者: zhao521wu 时间: 2010-9-24 12:58

我是比较认同楼主所说的！
其实真正阻碍成为超级大国的障碍就是领导人的无能！其他都是客观不必要的条件了！

作者: 狼者无敌 时间: 2010-9-24 13:14 标题: 回复 1楼的帖子

按照楼主对超级大国的第一个定义,那应该叫超级强国才对,超级大国对我们来说,光是人口一项早就是了

作者: 秋水2009 时间: 2010-9-24 18:10

中国是食草动物，不是食肉动物，说的很好！

作者: robustpenis 时间: 2010-9-24 18:49

人生苦短，及时行乐。说老实话，我喜欢用日本顶级企业生产的产品。
至于中国会怎么样，让中国的下一代人去承担吧。我们只求享受一辈子就满足了。

作者: 不省油的灯 时间: 2010-9-24 20:20

成不成超级大国是次要的，主要的是现在咱们的经济体系、只有咱们10几E人富足了，才会想起这些事的

作者: acdsee1981 时间: 2010-9-24 20:23

永远是多远
包不包括过去
先把汉唐宋明去掉

作者: Sheff 时间: 2010-9-24 20:31

引用:

原帖由 yueying_ms08 于 2010-9-23 12:04 发表
超级大国这种东西，多少钱一斤？根本没法衡量

美国的超级大国的地位不是自封的，是世人公认的。所以超级大国的字眼就是个伪命题

就是。大不大，强不强，民众自然能感觉到。做成了苏联那种超级大国，最后还不是分崩离析

作者: 失落的风 时间: 2010-9-24 20:34

你不太了解中国的历史。现在的中国还在反弹之中，就和现在的股票一样，谈不上强势。中国怎么就不能成为超级大国？很显然，中国曾经多次就是世界超级大国。

你说的“世界的强国都是工业化国家，中国要强大，就必须把经济重心从房地产、烟酒、纺织品等行业转移到航空工业、船舶工业、机械制造等与国家强大息息相关的高科技产业，邓小平提出“科学技术是第一生产力”，可惜他离开的太早，后面的白痴们真的把这句话当成了一句口号，不停地喊却行动缓慢，有哪个强国是喊着口号强大起来的？” 道理是有，可发展第三产业，放弃基础工业的是谁？

先解决温饱问题，再解决面子问题吧。至于宏伟大略，尚不是考虑的范畴。

别以为顿顿可以喝点酒，就是最幸福的人了。。

作者: yu11951 时间: 2010-9-24 21:14

楼主说的过头了，中国目前来说是不会成为超级大国，不过时代在变化，历史上不同时间情况不一样，曾经奴隶制度在末一个时期还是优秀的文明制度。目前我们在制度上落后了，不代表以后产生新的制度，目前是美国人那套是世界最优的，不过肯定不是最完美的，人类会进化，会去更新，所以下个制度会在那里产生，我们不知道，我认为百年我们不会成为超级大国，以后会如何，不知道，也许会，也许不会，

作者: 老狼在线 时间: 2010-9-24 21:22

做超级大国其实是挺累的。我们的人民都没有这个嗜好啊。

作者: cingjeong 时间: 2010-9-24 21:35

中国一定会很强大的
在这里不是满目的一种爱国情
自古以来，中国是什么地位就不用说了。延续了几千年的传统是不会变的，就人类的发展史，社会规律，未来的趋势……都将证明我国是无比强大的。先不说其他的，就这13亿人民就足以说明我国的将来是无比的。二战的时候，有一位外国首脑说过，征服了中国，谁来给他的人民吃饭，这就是铁的事实。
相信祖国，或许现在还不是很好，但凡是不都有一个过程的吗？

作者: zhanana 时间: 2010-9-25 10:48

第一，地理的原因，超级大国的形成有一个共同规律：就是周围没有势均力敌的强国？苏联原来和德国瓜分了波兰之后原来居然没有和德国毗邻呀？还有东边库页岛边上的轴心国三强之日本也算不上强国的。还是白令海峡过去的那块飞地不属于美国的？所以苏联周围就没有强国了。楼主是这个意思吧？

作者: wfhbc 时间: 2010-9-25 12:10

如果自己国家的国民辛苦劳动一生连栋房子都买不起，吃的是地沟油，喝的是三聚氰胺奶粉，连最起码的生存权都得不到保障，成为超级大国有什么意义？

作者: wj83723 时间: 2010-9-25 12:46

要想发展　少造房子　搞低保　要想富　少修路来多办厂　中国在造桥修路造房子上　花了多少钱　结果呢　钱都花到没有效率的地方了　

作者: hangmu 时间: 2010-9-25 14:34

不一定，中国缺少一个想希特勒一样的精神病，缺少秦始皇、铁木真、林彪等杀人

作者: kchenloveyao 时间: 2010-9-25 20:15

中国其实成不了超级大国也没什么，只要我们老百姓过上美好的生活就足够了

作者: xchoni 时间: 2010-9-25 20:37

刘亚洲的大国策，6-7年前的作品了吧

LZ有点不厚道

居然还有这么多人没看过这篇文章

作者: jufeng99999 时间: 2010-9-25 21:47

哥们的说法是带着一种遗憾的渴望在这里我要很坚定的告诉你你所说事情都不是决定中国能不能成为超级大国的因素所谓超级大国就是要有压倒别国的绝对实力这个非地理文化因素而是人的因素如果一个国家的意志是什么内容那这个国家就是什么样的国家国家的意志由谁来决定那就是这个国家的领导集体人的因素绝对大于任何限制只有人的主观努力才能去打破这些限制任何对中国的限制都是有限的中国行王道那当傲视东亚对世界发出自己的声音用自己公平的仁和的观点去坚守自己的道德判断而不是跟着西方国家人云亦云唯唯诺诺让人不知所云如果中国行霸道那当用兵时就用兵必须告诉世界人不犯我我不犯人这个是最高原则以色列就是好榜样钓鱼岛事件完全可以打一场有限的惩罚性战争如果中国行中庸之道那么就该彻底依附美国全方位配合美国在全球的行动美国出政策我们出人力指哪打哪有人要说这个不是被人奴役了吗？非也我说了人是可以打破限制的当你让你的上级失去能力的时候那你离升职就不远了大家懂的这个是最难的而我们现在的的国家政策是独善其身失去朋友彻底被孤立好像给人的感觉就是我不去惹你你也别麻烦我好不好让我好好过日子吧这样的国家永远成不了大国只是浅谈大家见笑

作者: xutingnanren 时间: 2010-9-25 21:58

人不犯我，我不犯人，人若犯我，我必犯人，是一种不错的状态

作者: hemimi 时间: 2010-9-25 22:36

楼主的分析很不错，有着自己的独到之处，受教了！

作者: sunny_kenny 时间: 2010-9-26 09:19

主要我觉得是我国的定位。
作为世界上不多的社会主义国家，当时就宣称消灭资本主义。所以作为其他资本主义国家，除了利益往来，巴不得可以消灭我们。
可是现在呢？我们不是么。中国特色的社会主义，那不就是没有完全发展起来的资本主义？
至于超级大国的定义是什么？武器？经济水平？还是现代化进程？
我觉得中国始终做不到。
1，人口太多。
2，贫富差距巨大。
3，外交关系不够强大（软弱，说多于做）
4，单执政系统（没有竞争压力，没有为博取人民支持而作出特别有效（不是没有）的行为）。
5，法律系统的不完善。
6，教育系统的落后（精神上和物质上都说）
7，思想封建！这不是说你读了多少书，有什么学位。而是一个民众普遍存在现象。例如，报喜不报忧（封锁消息，造假消息）。
8，执法效率低下。想想经常出现的字眼，“有关部门”。有几个能真正找到？

作者: -没事看看- 时间: 2010-9-26 10:01

中国会成为超级大国，这点从我国的历史就能想象的到，但是我国不会像美国那样搞霸权，在也从历史上印证的到，这与我国的几千年的对外政策包容有很大关系

作者: sandaking 时间: 2010-9-26 10:20

4楼你这话就不对了，重重工业而忽视轻工业与农业是什么下场，苏联就是好例子。如果当年邓老爷子不这么做，我想知道哥们你今天还能坐在电脑前这么叫嚣么。

作者: dcmlcs 时间: 2010-9-26 10:59

我早就发现中国不能成为大国了！如果国土面积大，也算大国的话，我无语。

作者: front695 时间: 2010-9-26 11:08

楼主的观点不对头，但我还是很欣赏他，因为他如赤子爱国之心可见一斑，我支持他。
超级大国，感觉这个是相对而言的，你在发展，别人也在发展，中国现在国民生产总值已经超过日本，我感觉在经济上超过美国也是没有问题的，迟早的事。中国的大，我们都是认同的，人口大国，幅员辽阔，经济规模大，军队规模大等等，但中国是大而不强，现在要解决的是自强。

强的根本在于科技发展和人口素质提高，强的途径在于科技创新和国民教育进步，强的动力在于管理体制的改革，社会管理方式的改革。要建立奖励创新、奖励进步的机制，要确立先进的管理制度，高效率地利用各种资源，保障国家重点领域的高速发展，坚决杜绝和惩罚一切浪费资源的做法。腐败和决策失误给国家造成的损失不可估量，一栋大楼刚建成，就被拆除了，耗资多少亿建设的项目，成了烂尾巴工程，豆腐渣工程，深戒之。

作者: king320 时间: 2010-9-26 13:23

没有哪一个国家是靠喊着口号崛起的,"和平崛起",骗三岁小孩呢,还是真把全世界当三岁小孩了?

作者: sexkidd233 时间: 2010-9-26 13:39

不知道未来中国咋发展了，从现在看是没有什么希望的了。还是希望中国以人为本吧。成不成超级大国无所谓。老百姓生活能好些就行

作者: 人生梦一场 时间: 2010-9-26 13:52

中国成为世界强国的前提主要是改变现有的制度，建立各省高度自治联邦制国家，那样才能激发人的能力和创造力。有竞争才有活力吗。

作者: qsyt1001 时间: 2010-9-26 19:50

楼主说得太片面光是第1点就可以反驳你了以前秦汉时期匈奴是何其强大他的实力几乎就等同于老美军事武力上战无不胜曾经西域十三国联盟竟不能挡大汉也被干得送了70年的公主实行和亲政策！但是只要是个优秀的民族都有着不屈不饶忍辱负重的精神后来经过文景之治国富民强到后来武帝的寇可往我亦可往在到后来反强汉者虽远必诛何其壮观！楼主就是太自卑有点向汪精卫的那种感觉其实不是说你是汉奸只是汪精卫当时也是觉得日本是不可能战胜的就是那中感觉！

作者: emptyliu 时间: 2010-9-26 20:06

这个问题嘛。至少我们这几代人看不到，那现在讨论这些个问题不是瞎扯淡么

作者: 不来梅 时间: 2010-9-26 20:13

所有背叛自己祖国的人，最终会被所有的人背叛,这也是做人的原则。

作者: aruitang 时间: 2010-9-26 20:20

就靠CCP我看算了吧，要么变成超级房地产大国到有可能

作者: 论坛不灌水 时间: 2010-9-26 20:29

首先我认为楼主说的很对，很有道理！·
我们不是愤青，应该理性的对待每一件事情，西方的国家经过多少年的发展，还有掠夺财富才造就了今天的成就，我们妄想一口就吃成胖子，这可能吗？
看看我们现在的状况，除了当年毛主席他老人家在的时候研制出的那些东西我们还有什么？
我们除了十几亿人口，和一大帮贪官污吏外我们还有什么呢？
想成为超级大国，估计我们这代人是看不到了，能保持现状，不受别人的欺负，就已经很不容易喽！
超级大国不是随便说说和在某些YY当中就能成功了的！

作者: npc8808 时间: 2010-9-26 21:18

GCD不能代表这个国家，可是现在的现实是党排在了国家前面，听听每天的新闻联播就明白，领导人的称呼都是党和国家领导人到XX国，看看身边的消防队或者部队的标语排头绝对是听党指挥，可惜党不能代表国家，偏偏却感念模糊化了。中国估计是没什么机会成为一个实力型大国了『人口大国倒是名副其实』～
我们都是茶几上的杯具，就等某天被人打烂了。

[ 本帖最后由 npc8808 于 2010-9-26 21:21 编辑 ]

作者: 摇滚冻 时间: 2010-9-26 21:30

攘外必先安内中国内部阶级矛盾已经快要不可调和了到时候搞个国共并存的形式出来那就晚了

作者: 夜宴 时间: 2010-9-26 21:55

这个中国想成为超级大国？等我孙子到我这个年纪再讨论吧。美国建国几百年了？中国才几年？美国人均多少钱？中国够人家零头不？

作者: nabmnb 时间: 2010-9-26 22:59

楼主太悲观了.
第一:英国实际上做了几百年的超级大国.而不是如你所说有了法德的牵绊就不行了.中国的周边国家,看起来各个都如狼似虎,实际上,真正有能力在未来和中国抗衡的是印度. 而印度和中国一样面对的诸多问题.目前来看胜利的天平还是倒向中国一边的.

第二:成为超级大国的机会.在古代,确实只有明朝.
但是现在的科技日新月异,而且技术的进步成加速趋势.历史证明,超级大国的更替,背后的动力必然是工业和科技的革命.
目前传统能源即将耗尽,因此几乎目前所有的生产技术,都要受到牵连.新能源,新材料,太空新探索,都很有可能带个世界一个新的局面,谁把握住了机遇,就能后来居上.有可能是印度,有可能是联合后的欧洲,有可能还是被美国把持,
当然,还有可能就是中国.

作者: 痴情的粽子 时间: 2010-9-26 23:23

呵呵中国会不会成为超级大国不是我们能说的了的这是决策者的问题，不是我们能够左右的另外短期内（百年吧~）是绝对不可能

世界各国都知道一个道理不能容忍任何一个国家成为新的超级大国。。因为大家利益都在那里，谁知道谁成为超级大国后会不会找自己麻烦。

目前世界格局中国只是有了说话权但是人家（美国）不听为什么，因为他们在对的历史时间里成为了超级大国，前苏联垮了之后，俄罗斯对美国来说也不算很难对付的对手。。但是碍于国际（现在才有国际说法，以前美国管你国际怎么说）没有动手而已。。

中国现在也慢慢壮大了，美国不敢动的唯一原因就在于核武器，有核武器的国家最先不可能开战，美国中国俄罗斯这三国绝对不会对对方下手。。如果这三国发动战争到一定程度估计核弹满天飞那时候谁能负责。。

所以我的观点是如果中国找到了合适的历史时间段以及有了合适的领导人必然成为超级大国（这里排除了所有的障碍）。

作者: dylpaopao 时间: 2010-9-27 02:47

首先对lz说对不起, 没看完你的文章.

就看了第一段.不过对lz说地理的超级大国原因不敢苟同. 英国的例子,德国的例子, 都是显著的反证. 不过被lz选择性忽略了.

作者: 所罗门的恶梦 时间: 2010-9-27 09:08

在国际上当超级大国前，不如老老实实在国内专心发展，搞好人民福利吧

作者: 电子二极管 时间: 2010-9-27 15:24

分析的大部分内容是挺好的,我也是这样认为的,就是最后针对王治郅的事情有的过了,他的事没有严重到是汉奸的地步.

作者: fridgejug 时间: 2010-9-27 16:06

楼上2fa的【楼主在谈到中国的困境里，忘了一个最基本的问题——我们是社会主义政权。我们周围的国家，绝大多数是资本主义国家。共产党的最终任务就是消灭资产阶级，建立共产主义政权】

这话不敢苟同了。姓资还是姓社这个话题巨大，不用我在这里胡说八道，在今天之前的历史上已经有无数人无数次的讨论过。

可事实上，无论是资本主义还是社会主义，虽然是目前人类社会文明发展到现阶段的高等形态，但还不是人类社会文明进化的终极产物，而仅是进化过程中的一个阶段。无论哪一国那一民族的人文学家还是社会学家都从未把资本主义或者社会主义定义为最高境界啊【乌托邦除外，那是精神理想，对于当前的现实物理世界来说，根本不可能】

作者: ccna 时间: 2010-9-27 16:34 标题: 中国永远不会成为超级大国

成超级大国，要等美国、俄罗斯彻底衰败才有可能，印度这个国家中国从来没有把它当成势均力敌的对手

作者: sisfan455741 时间: 2010-9-27 16:37

其实无所谓超级大国，一个国家的强大最根本在于国民的精神上面，我们总是很低级的在抵制某个国家的东西。国人抵制任何一国的货品都是一种盲目的爱国行为，其一，国际上的返华势力太多了，西方从来都是以他们惯用的眼光去观察一个与他社会性质不同的国家的，如今和我们是同样社会性质的国家就剩四个了，而这四个都是扶不起来的阿斗，这么大范围你抵制的过来吗，除了日货，还有美法英韩呢？其二，稍微有点经济学常识的人都会知道，抵制某国的商品最终只会对本国的经济造成影响。而今世界的经济早已打通，我们之所以不买国货是因为外国的东西便宜质量好，这正和日本人买中国的蔬菜一样，之前的毒饺子令好多日本人抵制了中国蔬菜，可是结果怎样，日本人吃蔬菜的价格贵的出奇。国际间的上品能够互通有无，直接带来的好处就是利益最大化，我在中国可以买到美国廉价且质优的笔记本，同样美国也能吃到我们便宜的蔬菜。如果我们抵制有好处吗，世界上的大企业已经越来越细化，当你不买一台本田车的时候，可能广州的工人会下岗，可能非洲本田轮胎的厂子会倒闭，而当盲目的支持民族产业的时候却过分的高估了民族产业过分现代化的好处，阿根廷当年很有钱，看到美国的大工业很诱人，就去发展大工业，可是大工业不适合这个国家，却使阿根廷由一个发达国家沦为发展中国家了。同理，我们也可以和美国学，去弄IT，去出一堆一堆的比尔盖茨，可是美国一个工人一天能产三件衣服，能产四台电脑，而中国工人一天能产十件衣服，能产半台电脑，让你说，中国工人去做衣服还是做电脑，真的做电脑会有多大的机会成本在里面。看人吃饭，量体裁衣。不要认为经济抵制会对某一国是什么严重的制裁，经济之间的联系太紧密了！政治是某一国的，经济早就不是一国的了，彼此之间是利益的维系体，中国从外国进口的某些产品完全是图其中的低廉的价格，如果闭关锁国，将会有一部分产品是再花高价也买不来的。

作者: song99wang 时间: 2010-9-28 23:54

我是从楼主转的韩寒的我的祖国，到了这里的，楼主我更喜欢你的风格，谢谢楼主，你的我的祖国我已经转到了我的空间上去了，

作者: xcmzpx 时间: 2010-9-29 22:02

其实楼主说得很对，还有一点就是，把现在腐败的钱弄回来一半，就购买N个飞机的了，现在腐败无处不见，这也是阻碍发展的一大弊病

作者: stug 时间: 2010-9-29 22:04

中国的超级大国梦早已经结束了，在安史之乱后就结束了。

作者: zhangdongmei 时间: 2010-9-29 22:10

那是不可能的，还没等到变成超级大国地球就毁灭了。

作者: lixiuwu1225 时间: 2010-10-2 14:58

我可以保证我们不仅会成为东亚大国而且还能成为世界领袖，

作者: song99wang 时间: 2010-10-2 16:20

不要盲目的高估了自己，但是也不要轻易的看低了自己，但是中国的现状还真是不好说

作者: xingyu91051 时间: 2010-10-2 17:00

国家之间本来就没有什么永远的朋友，自身强大才是真理。

作者: 窥美眉 时间: 2010-10-2 17:22

世界变幻无常，中国将来会怎么样，谁又能说清呢，让中国的后人去承担，努力吧。

作者: 天使7768 时间: 2010-10-2 17:38

没有不可能，只有不想做，只要政府与人民团结一致，一切皆有可能，虽然精诚合作难了一点

作者: lxp19870808 时间: 2010-10-2 19:11

楼主太悲观了，楼主看到了中国的种种缺陷，就觉得中国成不了超级大国，可是楼主有没有想过二战前的美国，难道就没有缺陷吗，不是照样成了超级大国。凡事不可苛求完美，只要比对手强就可以了。

作者: thlucifer 时间: 2010-10-2 19:20

美国周围太平洋帮美国把所有外敌都挡掉了.中国呢.被包围了.你想发展.别人让么..俄罗斯第一个就看不过去

作者: xfile1 时间: 2010-10-2 20:35

赞同楼主的观点，天时，地利，人和，这三样，这个时代哪样中国也不占据优势，环境保护，人口红利，和谐社会，周边局势的围堵，想与美国平分地球？太艰难了。

作者: t361598670 时间: 2010-10-2 20:44

老百姓吃得好，穿的好，生活的又尊严。有保障。才是真的其他一切都是空谈。

作者: goandfly 时间: 2010-10-2 20:59

三十年河东三十年河西罢了。用在人类历史上，几十年、几百年、甚至几千年也不过是白驹过隙。正印了那句诗：你方唱罢我登场。

作者: 110lin 时间: 2010-10-3 09:29

影响中国成为超级大国最主要的因素是：人。

作者: whsc 时间: 2010-10-3 09:46

有道理，不过最主要的原因是因为中国人独有的人性问题。

作者: stormsensor 时间: 2010-10-3 10:01

科学技术是第一生产力
楼主说的太好了
看看现在国内的经济繁荣
还不是靠房地产等烘托起来的
真正的硬实力我们一点都不具备

作者: godlike9k 时间: 2010-10-3 10:52

如果国人能明白一个大国崛起真正的标志是她的价值观开始影响世界而不是有了航母和核弹，那这个国家还是有希望的。
如果国人能明白任何国家的崛起都不应以另一个大国的衰落为标志和前提条件的，那这个国家还是有希望的。
如果国人能明白这世界上真正的、唯一的财富和资源是人，而不是石油或稀土，如果我们能够改变北大和清华只是留美预科班的现状，那这个国家还是有希望的。
如果国人能明白未来世界的方向是全球化，而目前中国最大的问题是难以融入全球，那这个国家还是有希望的。
中国的市场是很大，中国的外汇储备是很多，但30年前中国人口占世界的比例并不比现在小，而中国的市场几乎完全封闭，世界经济依然可以高速发展……
如果国人能够明白没有历史就没有未来，那这个国家还是有希望的。
如果国人能够明白军队的作用是维护和平而不是赢得战争，那这个国家还是有希望的。
如果国人能够明白不管中华文化如何源远流长，博大精深，放到全人类的角度去衡量仍然只是一部分，那这个国家还是有希望的。
如果国人能够明白文化的发展，原动力在于自由，那这个国家还是有希望的。
如果国人能够明白追求那种“万邦来朝”的政治地位是走向灭亡的最快途径，那这个国家还是有希望的。
如果国人能够明白爱国最好的方式是直面这个国家的落后与不足，进行毫无保留的批评，那这个国家还是有希望的！

作者: lzrlsf 时间: 2010-10-3 11:56

楼主的观点很多地方都很值得称道，很多问题都一针见血的点出了原因（起码是我个人也认可的原因）
但是有个观点我不认同啦，中国的重轻工业，轻重工业虽然是违背超级大国的战略思想，会偏离向超级大国步进的道路，但是这也是经济发展的必经阶段，中国建国毕竟才61年，很多东西都是从无到有，慢慢向发达国家靠拢进而再赶超的，这都是有个过程的。建国初期没钱又没技术，所以只能先加大力度发展技术含量相对低的轻工业，通过轻工业慢慢累积原始资本和技术，逐渐向重工业发展，因为重工业技术含量高，搞技术研究总要大量的钱吧，钱从哪里来？还不是通过轻工业赚来的。楼主说的“用八亿条裤子换一架飞机”这其实也没有什么丢脸的，没有轻工业我们可能连八亿条裤子都生产不出来。
中国要成为超级大国任重道远，但是也并不是不可能的，毕竟中国建国才61年，而老美现在建国已经两百多年了

作者: 蜡笔小李 时间: 2010-10-3 12:01

我来认真学习的！高人实在是多！长见识了！

作者: trbar 时间: 2010-10-4 12:44

人口多要求生存空间大，这就是扩张的理由

作者: milanboy84 时间: 2010-10-4 12:52

任何情况下，诸如“永远”这样的绝对性词汇都不是正确的，再者说许多概念并没有明确的界限，谁知道以后会怎么样

作者: xinning370 时间: 2010-10-4 16:59

我觉得，即使楼长不承认中国现在已经是超级大国的话，也应该有充分的相信未来十年内中国必然是超级大国的命运。

超级大国没你想得那么夸张，否则苏联怎么也算超级大国了。时代不同了，老牌的，可以掌控全世界的，超级大国是不可能重复出现了。

作者: 360967800 时间: 2010-10-4 17:26

中国的高层不重视现状的话，一再玩弄百姓的话那么中国不可能真的强大，他们真的只是只顾自己的利益的，文化，体制决定了中国，一再欺骗自己人的一个国家，一个不敢真正正视自己的国家，一个就像黑社会的国家，如果中国还没有醒来，我也不相信中国能好到那里去。

作者: zrsex 时间: 2010-10-4 20:23

当中国宣布“绝不主动侵犯他国，绝不首先使用核武器”等政策的时候，中国就已经成为地球森林里的一只食草动物，食肉动物们一直在周围徘徊，等待着这只体型硕大的食草动物生病、软弱或不警惕的时候伺机扑上来，中国这只食草动物却只有着“偏安一偶”的追求。

这句话就和美国在中国的国债一样，美国根本不回还，而中国想要攻打其他国家的时候绝不主动......的话随时都可以打翻，说到底国际合约根本就是脆弱的

最后一句很给力无论我们国家什么样我们都会爱这个国家

作者: wwwccctv 时间: 2010-10-4 20:47

确实是，不过这也没办法，谁让中国的地理位置和行事方法那么和谐呢。

作者: tshbyj 时间: 2010-10-4 21:02

我告诉你，中国就要成为超级大国了，现在美国已在做战略收缩，如果我们能接管东亚，中国崛起就指日可待了。

作者: wdf12345 时间: 2010-10-4 23:03

13亿人的大国发展起来，可不是骗人的，我只担心找不到足够的资源发展，而不是中国会不会发展成为超级大国，人多是有劣势，可是人少就是一无是处。今天的超级大国是3亿人的经济循环，明天的超级大国是10亿人的经济循环。欧盟忙着整合是为了什么，不就是各个小国凑成胖子嘛，吨位大了，分量就有了

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