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标题: [原创] 普通人的角度看新疆（尤其是七*5情况）（楼主回复在158楼，219楼，225楼并继续爆料） [打印本页]

作者: ghostlyice 时间: 2010-12-13 16:26 标题: 普通人的角度看新疆（尤其是七*5情况）（楼主回复在158楼，219楼，225楼并继续爆料）

　　其实很早以前就打算写一篇类似的文章了，但一直也没什么动力。这几天无
聊至极，决定静下心来好好写些东西。

　　本人在新疆呆了很多年，不敢说对民族政策什么了解多少，但写出的东西绝
对是自己看到的和听到的，至少能保证台面上的正确性。

　　首先看下百度百科：「新疆原有汉族、维吾尔族、哈萨克族、回族、柯尔克
孜族、蒙古族、锡伯族、塔吉克族、乌孜别克族、满族、达斡尔族、俄罗斯族、
塔塔尔族等１３个历史悠久的民族。现在还有其余东乡族、壮族、撒拉族、藏族、
彝族、布依族、朝鲜族等４７个民族。」

　　可以看到，新疆目前民族之杂，在全国也是排的上号的，由于历史原因，国
家对边疆的管理一直是一个很空洞的情况。

　　这里就不得不提到一个名字：犬兄（大家心知肚明就好，以防违禁名词啊）。
从１９９１年起，犬兄进入新疆，１９９５年成为新疆维吾尔自治区党委书记，
新疆生产建设兵团第一政委后，可以说在新疆独揽大权。经过１５年的发展，自
成体系，新疆本地人的眼光来看，犬兄在新疆对中央已经有尾大不掉的状况。由
此也可以看出，为什么０９年７５事件之后，在如此暴力恐怖而且后期管理混乱
情况下，ＺＦ无能表露无疑，但经过接近一年的时间，才由春哥接替犬兄成为新
疆党委书记的原因。

　　提到犬兄，新疆很少有人不咬牙切齿的。我不太清楚其他省会人民对他们的
党委书记是如何看法，但新疆这样的情况确实让人无奈。民间有句话：「犬兄是
呆在新疆的山东党委书记。」新疆很多的项目，从他的手中漏给了山东人去承包
运作。在７* 五事件之后，人民群众组织游行示威，公然在马路上整齐的喊着
「犬兄滚出新疆」，这估计是任何一个省会的党委书记都不会遇到的事情吧。

　　（有录音为证，为了防止跨省，这里不发了）

　　新疆从成立后的工业水平，人民生活水平和ＧＤＰ都在全国前列到现今全国
倒数，犬兄有着不可推卸的责任。２００９年新疆ＧＤＰ增长为- ４。７０% ，
是全国仅有的负增长的两个省会之一（还有一个是黑龙江- ０。６３% ）。物价
水平全国前列，工资水平全国倒数的城市，确实极其罕见。在犬兄任期内，国家
投资建设的新疆十月拖拉机厂等国家重型工业企业被分化，兼并，最终消失，使
新疆完全丧失了重工业的生产能力，也使得国家在西北内陆地区建设后备生产基
地的规划彻底破灭，现今那里已经成为新疆最大的企业集团「广汇集团」房地产
开发小区，私底下有没有什么内幕交易就无人知道了。

　　新疆发现的矿产有１３８种，探明储量的有８３种，居全国首位的有６种，
居前十位的有４１种。石油、天然气、煤、铁、铜、金、铬、镍、稀有金属、盐
类矿产、建材非金属等蕴藏丰富。据全国第二次油气资源评价，新疆石油预测资
源量２０８。６亿吨，占全国陆上石油资源量的３０% ；天然气预测资源量１０。
３万亿立方米，占全国陆上天然气资源量的３４%.煤炭预测储量２。１９亿吨，
占全国预测储量的４０%.

　　在这样丰富的自然资源支持下，改革开放后发展最迅速的２０年，新疆的发
展却如此缓慢，这不得不说是一种不可理解的情况。如此而言，就算没有７５事
件的发生，犬兄的下台估计也是迟早的事情。

　　现今自治区党委书记春哥，上任时间较短，暂时没有什么大的动作。将来他
究竟能将新疆的发展带向何方，我们拭目以待。

　　ＯＫ，新疆目前的党政现状也就是如此。初步了解后，我们来看看现在网上
经常看到的关于新疆的误区。

　　一：骑马上学？

　　很多人一直以来都有这样类似的议论。包括我去内地的时候，经常也会有人
问出类似的问题。虽然不会那么直接，但其话中的含义是很明确的。由于新疆闭
塞的外部环境，再加上有心的封锁，很多人得到的信息是不全面的。

　　其实，以我自己的经历而言，乌鲁木齐作为首府，城市建设还是非常不错的，
比起西安，重庆甚至广州等都丝毫不差，强过兰州，云南等地，当然和北京上海
深圳还是没法比。由于新疆地理位置的特点，地域广阔，从北疆到南疆比从乌鲁
木齐到兰州内蒙还远，所以一直以来国家在铁路，公路等基础交通建设上的投资
还是比较明显的。无论是到边境阿克苏，喀什，还是北疆冰冷的可可拖海，富蕴，
基本均有火车路线，几乎全部的城市都有公路汽车直达，乌鲁木齐长途汽车站一
天发往各地的车辆至少都在６车次以上，由最南到最北，接近两千公里的路程，
如果乘坐长途汽车，基本２天内都能到达。

　　阿克苏，喀什，库尔勒，和田，石河子等新兴城市，从规划到建设ＺＦ基本
都有完整的设计思路，比较合理。建设的非常漂亮。很多乌鲁木齐人现在流行到
地州城市买房安家，一方面受乌鲁木齐２年房价上涨３倍多的影响（最夸张的地
方从１０００+ 涨到上万，大大超过了发达城市的水平，也不知道暗地里产生了
多少黑幕，由此可见犬兄ＺＦ在管理等方面的无为和无能），另一方面地州城市
物价水平不高，城市建设较好，生活安逸。

　　二：治安混乱？

　　新疆一直以来都给人一种感觉：「穷山恶水出刁民」。遍布祖国各地的维族
儿童扒手再加上七* ５事件以来恐怖感让大家都「望疆心畏」。

　　其实这里要做两个解释。首先，维族儿童扒手的问题由来已久。记得以前还
看过一篇专门描写这里内幕的文章，写的比较「知音」化（想不起来文章叫什么
名字了），但写的很真实，基本写清楚了里面产生的原因。其实大家想想就很容
易明白，有多少孩子愿意从小担惊受怕提心吊胆？哪个不愿意读书长大过正常人
的生活？没办法，有专门从事贩卖民族孩子的组织，将小孩拐骗后通过暴力手段
训练他们偷窃，让其成为那些犯罪组织的摇钱树。这些孩子到内地后又语言不通，
再加上路途遥远，就算解救出来也没有办法管理。最后成为了社会公敌。举个很
简单的道理，一个镊子夹走了你的钱包，你应该去恨那个镊子呢，还是那个拿镊
子的人呢？

　　其次，７* 五事件对新疆的影响，这个我要着重说一下。先说明一点，我没
有什么所谓的内幕消息，所有的评论均为自己眼睛看到的，耳朵听到的，也许有
些肤浅但保证绝对真实。

　　首先需要确定的一点就是，２００９年７* 五的暴乱事件，可以说是近３０
年来最严重的暴力破坏事件。死亡人数一百多人（官方统计，按照中国ＺＦ一贯
的手段，里面有没有水分大家自己判断。），受伤人数不清楚，数条街道被砸，
被毁，车辆被烧。直接导致乌鲁木齐南部南门以上的民族聚集区成为了禁地，直
到现在还很少有人晚上去那边走动。

　　其实外界基本都听说过７* 五事件，但并不清楚，汉族人也不是好惹的鸟。
中国汉民族自古以来都有一个非常明显的表现，当外界压力没有大到一定程度，
还可以生存的情况下，汉民族是很随遇而安的。但当压力大到影响生存了，就会
瞬间迸发出强烈的反抗。在这次７* 五事件中，非常明显的表现出了这一点。

　　２００９年七月七日，仅仅七* ５事件过去两天，当ＺＦ还茫然无措的时候，
当国家还不清楚具体情况的时候，当外省的特警还没有到位的时候，当治安措施
还没有恢复的时候，汉族人遇强则强的特性充分显示出来！

　　先是汉族人自发的组织游行，示威，并以暴制暴，一路焚毁，砸烂，殴打维
族，从小西门，红山到医学院一线，乌鲁木齐最繁华的街头全部被汉族人占领，
完全自发，没有任何组织和宣传煽动，全凭老百姓自己的自觉，为自己营造一个
安全的生活环境。乌鲁木齐市ＺＦ门口的南湖广场，也全部被肃清，离市ＺＦ非
常近的华凌市场（这里说句题外话：乌鲁木齐最大的建材市场，很多人都非常奇
怪一个做建材批发这样的基地为什么放在离市ＺＦ不到２０００米的地方，大家
再来思考下中间又产生了多少灰色收入呢？）据说有维族人闹事，所有南湖广场
的汉族小伙子全部提着棒子就冲了过去，不到２０分钟肃清了骚乱，比特警队还
迅速……

　　在乌鲁木齐市医学院往东的师范大学，王家梁一线，所有的车辆交通全部被
汉族封锁，所有车辆在经过的时候全部检查，有维族立刻会被揪下车暴打，真正
进行了清场。

　　新疆大学位于乌鲁木齐南部，处在民族聚居区中心，七月已经是学生放假的
时间，但同样由学生组织了暴力管制队伍，对整个学校校区进行保护。一个在学
校当老师的朋友有次谈到这件事这样说：「光新疆大学就三万多名学生，扣除民
族学生，新疆大学至少能组织五千人以上的安全保证队伍，七* ５事件就发生在
新大的门口，那些暴乱分子也最多在门口叫嚣下，没有一个人敢冲进新疆大学内
部捣乱！」

　　在七月七日，仅仅二十四个小时多一点的时间，在国家ＺＦ暴力组织（警察
军队）还没有任何反应的情况下，乌鲁木齐的环境就完全被控制下来，完全是凭
借老百姓自己的拳头，以及手中的棍棒，砖头，手斧。就这样奇怪的方式将乌鲁
木齐的暴乱分子彻底压制。

　　那两天是非常激情的日子，估计自己这辈子都不会忘记了。出门在外全部身
藏砍刀，手斧，或手拿木棍，大街上的汉族老人，妇女，儿童被男人们保护起来，
结伴三五成行送回家中。不需要你认识她们，只要你觉得自己是个男人，只要你
觉得她们需要保护，就会不顾自己安危，保护她们回到自己温暖的家！

　　七月七日，经过一天的时间，所有人都反应了过来，几乎所有的小区都成立
了自己的护卫队。以我所在的小区为例，小区所在的位置较偏，周围没什么建筑，
但有个好处就是从任何地方过来的人必须经过一长段路，所以很远就能发现问题。

　　小区从不知谁家里拿出的一口破锅挂在门卫室的门口，从小区后面的水房运
来了大量的砖头藏在了大门口的两侧，还有从各家拿来的铁锨，板斧，也全部一
个个立好放在了小区广告牌的背后。几乎所有还在小区内的男人都从自己的家里
出来，全部在小区各个小商店里聊天吹牛。经过测试，一旦大门口的破锅被人敲
响，大概３０秒就会有接近一百人的小区家人，拿好铁锨板斧冲到小区门口。人
手一把武器一块砖。只可惜的是一直到最后治安平定下来，也没有民族分子不长
眼跑到小区闹事，所以也没有机会实践下小区的治安准备还有哪里不充分。

　　从这次以后，我就明白了日本鬼子是怎么被打出中国的……

　　从此以后，我再也不会小看汉族人的血脉传承，小看五千年历史所蕴藏在心
底的能量，所以再有人对自己的民族和祖国挑肥拣瘦，和我说起所谓的民主自由
（某些国家披着民主的外衣，做了多少见不得人的事情，这里再不一一解释），
说起其他国家古老的文明。我总是有些不屑一顾。彪悍的民族在危机中能让自己
成熟，成长，强大，而过去辉煌的文明又有几个存活至今？

　　当然，我并不是说这种以暴制暴就是最好的选择，但在当时的情况下也许可
以说是最合适的选择。在这过程中，当然也出了很多的冤假错案。我一个长辈给
我说过一个事情。在七月七日汉族人游行的时候，很多人并不清楚是汉族人，以
为还是维族人在闹。当时他们就给公司保安处的一个民族同志说，让他下去在楼
下守一守，希望暴乱分子看在同是民族的份上就不上去闹事了。这个民族同事就
下楼去，手里还拿了根木棍。结果没想到来的是汉族队伍，一看一个民族手持木
棍站在街头，冲上去就把那个民族同事殴打致死。后来那个长辈还很遗憾的说，
那个民族同事在单位还是很不错的。

　　其实，一直以来我都和国家一样，认定这是一起境外分裂组织策划的暴力恐
怖事件。有以下几点原因。

　　第一动机。国家对新疆的政策虽然比不上内地发达省份，但还不至于到暴乱
的地步上。尤其是由于新疆是自治区，对民族的政策非常宽松，仅以高考而言，
民族加分达到８０分，轻松将一个勉强专科的民族小伙子送进本科的大门。大街
上出点小矛盾，只要不是大问题基本都偏向维族。所以日子过的还算滋润。

　　第二人手。暴乱分子虽多，但大都不是乌鲁木齐人，基本都是在偏远地州哄
骗到乌鲁木齐来的。

　　第三经费。很多人在南门示威游行的时候都收到过钱，仅仅为了额外的收入
而走进了游行的队伍，事后也有很多人不安，将收到的钱退了出去。这个钱的来
源在哪里呢？

　　第四组织。非常有战术设计，开始通过钱聚集了很多人参与南门的游行，在
吸引并拖住了ＺＦ的警备力量后，四处开花在城乡结合部以及民族聚集区大肆破
坏，致使ＺＦ警力不足，最终酿成大祸。

　　最后是脑子。这个是开玩笑，我以前遇到的民族同志非常有意思。「刚烤出
来的烤包子，五毛钱一个！」「一块钱拿两个。」「哎，不行，朋友，吃亏的事
情不干」……（⊙﹏⊙ｂ汗）维族人性格豪放，脾气暴躁，思考一般是直线思考。
如果没有人组织谋划在背后煽惑，很难发展到最后这样。

　　在七* ５事件之后，有一次在毛纺厂附近，一个民族突然遭到了一个汉族的
暴打。那个汉族汉子的女儿在七* ５事件中不幸遇害。被打的那个民族包括围观
的人（里面有民族），自始至终都没有还手一下。事后有人问他，他说：「没办
法啊，我们维族人造的孽，我该承担啊。我们讲道理。」

　　我们公司也有一个维族大姐，五十多岁了，以前在学校当老师。在公司会议
上，她哭着坐在地上，已经不会说别的话了，只会不停的说「对不起」。在新疆
有很多民族人和汉族的关系是很好的，很多维族人自己都搞不清楚，怎么会有人
搞这么严重的破坏。

　　这次七* ５事件，破坏性也仅在乌鲁木齐。地州城市，尤其是县级以下城市
完全没有受到任何影响。基本当地的老百姓无论汉族民族，都认识很多年了，基
本都是很好的朋友，完全没有闹事的可能。任何破坏分子如果潜入乡镇，很快就
会被特警逮捕。维族人有个特点，第一团结，第二仗义。这次事件可以说是有分
裂分子利用了普通维族老百姓团结的特点，煽动很多人游行闹事。但只要维族人
认定你是朋友，他也会不留余力的保护你，支持你。所以在地州，地县级的城市，
暴动完全没有市场，很快就会被当地人抓出来。

　　七* ５事件，除了刚刚说到的几点外，给我印象最深的就是国家的管制力度。

　　全国各地的特警力量很快就调集到新疆，飞机场的朋友查阅飞行日记，一个
星期有三十万人次到达。虽然不清楚这个数据的真实性，但从街头的变化来讲也
可见一斑。主要交通路口全部布防，平均每几百米就有一个七八人的巡逻队维护
治安，二十四小时巡逻。所有新闻媒体全部管制，电话完全监控，停止短信服务，
网络全断，开网之后也进入了长达１年的新疆大区局域网状态。中间有一次我出
差，在外面随便查了下网站，竟然几乎没有网络上有七* ５事件的消息，和别人
聊天，外省完全不知道新疆现在的状态，更不知道我们断网断信断电话，不禁为
政府这方面强大的能力感到震惊。

　　其实对七* ５事件，我一直觉得是一件好事。一方面，长时间国家对民族的
政策倾向，导致民族人气焰嚣张，很多时候给人不讲道理的感觉。一次七* ５事
件，彻底的打压了民族气焰，让汉族人扬眉吐气。另一方面，国家开始对新疆有
了重视，调走了新疆人深恶痛绝的犬兄，对新疆未来发展提出了整体要求和目标。

　　好了，七* ５事件先分析到此，如果有朋友感兴趣，可以随便问，我一定知
无不言，言无不尽。

　　总体而言，新疆的治安是非常不错的。在我去过的城市里，乌鲁木齐的治安
仅此于北京和上海。也许是因为新疆民风彪悍，小偷小摸有之，打劫什么的还真
非常少见，多少年了都没听说几次，而且打劫的貌似大部分都是汉族……

　　第三，分裂？

　　除了传说中的民族分裂分子（活这么大了，这样的人只在传说中听说过），
新疆无论是哪个少数民族，基本没有听说过闹着独立的。和一些维族老人家聊天，
经常听到的评论就是：「哎，脑子没有了吗？」新疆对民族整合做的还是比较到
位的，对立没有很多人想象的那么严重。维族同胞基本都会说汉语，交流没有什
么障碍。我的很多朋友做公务员，撒向了新疆的各个地县，新疆地县城市，乡村
的维族同胞真的是很淳朴的一群人，民风非常好。也许有很多居住在城市里的维
族同胞被城市化所感染，学会了占小便宜，学会了一些毛病，但绝大多数人来说，
淳朴大方，热情好客，绝对不是说说而已。

　　第四，同化？

　　一直以来，很多人在论坛上不断会提到的一个词就是同化。我是真正看着中
国这一切的发生。维族的人口由新疆建省以来的８０% 降低到４６% ，已经不再
是新疆最大的民族。许多维族人，尤其是年轻一代的维族人，已经不再会维语了，
他们也许能听懂他们的父母在说什么，交流也没有问题，但维族文字已经不认识
了。而且这种现象并不是少数。在新疆的几个大学，ＺＦ部门，企业里，经常能
遇到这样的情况。我有一些民族朋友，带我们去维族饭馆吃饭的时候，别人把菜
单拿过来放在桌子上，他张嘴点了奶茶什么的，等人走了偷偷告诉我们，其实他
看不懂菜单上的字。在我上学的时候有一次发宣传单，准备了维语和汉语两种，
看到维族发维语，看到汉族发汉语。结果很尴尬的发现，很多维族学生和老师
（尤其是年轻老师）都会要求我们发汉语的给他们。之后我们总结了，以后有类
似的活动一律复印汉语宣传单就ＯＫ。

　　非常有意思的是，有的民族同胞还学会了吃猪肉（新疆也叫「大肉」）。按
照民族宗教习惯，他们是绝对不吃猪肉的。但有点像「酒肉穿肠过，佛祖心中留」，
有些人吃着猪肉就装不知道。所以无论你在哪里，如果看到民族人在吃猪肉，千
万不要傻呼呼的跑去问：「你们不是不吃猪肉吗？」，你只要一问，他不能装不
知道了，所以一口都不能再吃了。所以他会很生气的。

　　最后：

　　不知不觉也说了一大堆，先写这么多吧，以后有时间了再慢慢补充。新疆是
祖国的边陲重地，占全国１/ ６的面积，还有大量的重要资源。这里的人民有他
自己独有的特色。说缺点，他们暴躁，易怒，有时候蛮不讲理，头脑简单，死板，
说优点，他们热情，好客，民风淳朴，珍惜粮食，尊老爱幼。无论是优点还是缺
点，在这块神奇的土地上，都是需要国家重视和付出的。

[ 本帖最后由 ghostlyice 于 2011-1-11 13:25 编辑 ]

作者: zhenchuan 时间: 2010-12-13 17:32

“从这次以后，我就明白了日本鬼子是怎么被打出中国的……”
神马都不可怕，淫民穷众才可怕，神马都是浮云，新疆那资源才是真的。

作者: ee_wyx 时间: 2010-12-13 17:34

楼主的这篇文章写得很好啊，其实国家和谐是政府最大的责任，这次事件我觉得背后有人挑唆是很有可能的，虽然不好说是什么国外的反动势力，但也很有可能有关系。两个民族其实并没有什么特别的仇恨，老一辈的人也是慢慢故去，改革开放前的不愉快也早就应该淡忘了。但是关键问题在于整个社会的矛盾不可调和了，民族问题只是一个爆发点。这个矛盾的激化不是来源于人民群众，而是来源于当权者，可笑的是调和社会矛盾其实是当权者最重要的职责之一啊。所以说，新疆是个好地方，新疆的人也是优秀的中华儿女，关键就看当权者如何治理这片土地了。

作者: fridgejug 时间: 2010-12-13 17:37

呵呵，如果大哥是在新疆的，这应该算是我看到的第二份出自当地人的比较正面的个人资料了。（这里的正面仅指对汉族同胞而言）以前都是看到维族怎么样怎么样，很少看到对于当地汉族的实际生存状况的描述呢！
顺便请问一下，能否不标注出处的转载到在下的qq空间里去呢？

毕竟最近qq也河蟹的挺厉害的，如果标注了出处是sis，在下也怕qq被封号了说(^-^)

说到同化，其实还真是呢！我老家广西的，家里有好些姻亲都是壮族、苗族等少数民族，现在回老家去看望他们，发现除了老一辈的之外，其他中青代的基本上都不说壮话、苗话了，或者说也是带着当地土话味道的普通话，80后还不算太明显，90后则基本上都已经只会说普通话和当地土话

但其实个人觉得，这中同化应该算是一种进步同化吧。起码我自己看到的老家亲戚们，除了少数几个真的很不善于经营的之外，其他叔伯们小日子其实都算是过得还很可以的了

[ 本帖最后由 fridgejug 于 2010-12-13 17:42 编辑 ]

作者: liuchan026 时间: 2010-12-13 18:05

对少数民族的过分的倾斜政策，往往会造成非常严重后果的。苏联将俄罗斯的克里米亚半岛划给了乌克兰，致使现在俄罗斯的黑海舰队的母港问题成为了一个十分头痛的问题，也为现今的俄乌关系布了地雷。南斯拉夫的铁托为了削弱塞尔维亚人而拼凑的所谓的波黑共和国，为前南地区日后的战争埋下了引线。现今中国的对于少数民族的过分倾斜政策，民族关系上的不平等待遇，使得民族矛盾有加深的可能，是社会动荡的根源之一。

作者: jx4177 时间: 2010-12-13 19:16

话说楼主还是没想明白一个事情，就是一个社会、一个民族里里，各色人都会有。有左派有右派，有亲中的有亲西方的，有维护统一的有支持分裂的。

简单的说，无论政府给什么样的优惠给维族，他们之中都会有不满的，都会有分裂的。这与GDP无关（本身中国的GDP就与民生没多大关系），也与高考加分80分无关。正如我上面所说，就算你新疆的GDP年增长20个点，高考加分加200分，照样会有75事件。因为这个事件本身就不是我们汉族亏待了维族，而是他们维族中支持分裂的人有了一个爆发的机会而已。

作者: glldyyy 时间: 2010-12-13 19:32

6楼，连新疆问题你都能扯到蒋介石身上，还用了“可耻”2字，真是佩服。
从宗教角度看，有宗教信仰要好过没有，蒋本人就是基督徒，而现在的汉人缺乏的就是宗教教条的道德约束，佛教在中国早就变成了捐钱买安心的势利场。有哪个人去寺庙能不花钱的？有几个去寺庙是读过佛经的？（当然可能也包括寺庙的和尚），和其他国家的宗教状况相比，我们国家另类的很，更别提“唯物主义”的官员了。

另外，自清政府对新疆完成统治后，新疆根本不存在实质的民族内部问题，都是境外势力在下黑手。历史证明最可恶的就是沙俄（苏联）。从当年沙俄在清朝最软弱的年代出兵新疆（康熙年间就有过雅克萨战争），清政府派左宗棠千里驰援把沙俄赶出新疆，到抗日爆发斯大林派兵进入新疆，建立“东土耳其斯坦共和国---今日的东突”（如果不是德军入侵，鬼知道苏联在占领新疆后会不会和日本联手东西夹击中国，就像当年的波兰）来看，民族冲突如果没有境外（国家）的支持，绝对不会爆发成大规模的暴动。其黑手难免不是俄罗斯，这个看似朋友的国家其实才是我们最大的敌人。

作者: 天很热 时间: 2010-12-13 19:40

我只看到人民群众在部队大门外被打被杀了（CCTV新闻），部队的人只敢把被打杀的人往部队院子里拉，CCTV还说是勇救了多少群众。解放军都是这样你可以想下当时的警察。这辈子都不会踏进新疆半步.

作者: qq19851225qq 时间: 2010-12-13 19:59

我也是新疆的。什么死伤100多人。后面没加零才是事实。真的没想到我们的天朝在事情发生后两天才反应过来。如果当时不是大家自发的保护自己的小区。还不知怎么样呢。
然后我支持楼主的事发后，在人民广场上，数千群众高呼：山东人的好儿子，新疆人的贼娃子，王乐泉滚出新疆的口号的时候，可想而知我们新疆人是怎么样的心情,我想这样的场面全国估计第二个地方看不到吧？
主要问题我感觉还是新疆人太穷了。不管是汉族还是少数名族，我去过的新疆偏远的地方，到现在连白面都不能保证全年能吃到，小孩子上不起学，然后呗别有用心的人带出去做小偷，大家想一想，如果大家都吃得饱穿的暖，有钱花。然后有个人给你说:唉给你1000块钱和我去暴乱吧。你说谁去呀？哪个小孩子如果家里条件好能上学，吃的饱，能穿新衣服，还要去泡几千公里外受那么多苦做小偷？
还是太多的群众太穷了。改革开放20年。我们就感受到了穷的更穷，富的流油，每年大笔的拨款和财政扶持不知道哪里去了，然后本土企业一个一个的消失。国有资产的大量流失，然后大部分都是山东企业的崛起。
乌鲁木齐的工资水平平均才多少？房价涨幅能排到全国前三。
希望这次张春贤书记来了以后能带领我们走上好生活！加油张书记！我支持你，让我们看到新疆美好的未来！

作者: jzp 时间: 2010-12-13 21:25

我去过一次新疆，在那地方汉人拿把水果刀都要没收，当地人反正和汉人穿的长的有些区别，身上别着把砍刀。咱汉人还真不敢跟他们过不去，在车站买东西被宰不吭一声。我就不明白他们为什莫要仇视汉人。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2010-12-13 21:33

引用:

原帖由 jx4177 于 2010-12-13 19:16 发表
话说楼主还是没想明白一个事情，就是一个社会、一个民族里里，各色人都会有。有左派有右派，有亲中的有亲西方的，有维护统一的有支持分裂的。

简单的说，无论政府给什么样的优惠给维族，他们之中都会有不满的，都 ...

jx说的有道理，新疆周边环境复杂，敌对势力太多，国家再给少数民族什么优惠政策也解决不了实际问题。

举个例子，中国政府这么多年一直照顾新加坡经济，金融危机也没少帮他们。可人家只要国际上一有什么反华的动向，他马上像狗一样疯咬咱们，李光耀这个老东西鼓吹的～必须让中国永远成为二流国家的说法值得我们深思。善良和容忍才是产生罪恶的温床，对狗东西除了骨头还要有棒子。

在sis这么长时间，我强调过不主张地域和民族歧视，少数民族也是中国公民，权利和义务都是相同的，既然违法属于刑事犯罪就要严惩。同时考虑一些特殊的雷霆手段，当年美国是如何屠杀印第安人的～只是借鉴一下。这么多年藏独和疆独的共同点，暴力和恐怖活动的组织者都是二进宫以上的老泡，熟悉gcd民族政策，知道被抓以后没啥大事又有国外反华势力发工资，表面上悔改但出来后变本加厉～这就是惯出来的。很多人看到和gcd对着干有钱挣还没风险，逼急了还能跑境外避风头，开始可能手没那么黑但次数多了就成了真正的暴徒～榜样的力量是无穷的。对于一些这些恐怖分子可以学学伟大的美利坚，搞个定点清除～杀无赦，不用走司法程序。也花点钱在海外搞个类似关塔纳摩的监狱，地址想好了咱花点钱设在朝鲜就行，让朝鲜同志好好招待他们。

中国这些年的怀柔政策会给少数民族中的极端分子以假象，怎么耍都没事，是因为后面有洋主子撑腰。实际情况也是这样，这次n多暴徒行凶的视频证据还是被反华势力所无视，德国有些媒体甚至欢呼～正义的反抗。个人愚见，没有必要再顾及那些舆论～不会说你好的。杀人虽然不高明，但有时他是解决问题的唯一手段。美国有位议员说希望维基解密的创始人被暗杀，丫这时怎么不讲法律人权了。

对于那位官员俺是没有发言权的，但lz还是有个误区，新疆整体发展的好与坏不是他一个人就能左右的，中央看不到么？呵呵

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2010-12-19 09:27 编辑 ]

作者: zhang226nan 时间: 2010-12-13 22:09

引用:

原帖由 shouwangqi 于 2010-12-13 18:10 发表
楼主提到的那个书记同志可是高度敏感的呀，估计楼主自己写这个名字的时候也感觉怪怪的吧。
我不认识新疆人，不过我有很多甘肃的同学，他们村子里就有回回和维维。一方水土养一方人，那个地区的汉族人明显跟中原的汉 ...

河殇体写的不咋地啊

照你说无神论加劣根性的汉人是天生的原罪了

还想用藏传佛教和伊斯兰大笑相抑？

太可笑了

可笑的你试图掩饰自己的精英想法本质还遮遮掩掩的词不达意

劝你再多读点书  至少去果粉论坛再学习一下然后发帖子吧

作者: ni898 时间: 2010-12-13 23:37

写的很好，很真实，我想转到我的QQ空间啊，可惜被和谐啊，审核不通过，郁闷ing

作者: RP守恒定律 时间: 2010-12-13 23:46

只想说一点：不论是哪个民族，汉族也好少民也好，遵守中国法律，认同中华文化，承认自己是中国人的，就是兄弟姐妹！拿着宗教、民族、民主自由当幌子，分裂、破坏中国统一、发展的，就应该杀无赦斩立决！

作者: gctxx 时间: 2010-12-14 00:29

16楼兄弟说得不错，赞一个！

楼主亲历历史，感谢分享，天天被GCD忽悠是很没意思的。
新疆的资源没有利用好，民族政策也有问题，经济发展的空间还是很大的，但如果不处理好宗教文化和贫富分化的问题，很难说以后不会出问题。不过有一点我赞成，就是坚持同化政策，保证汉族主导，大局还是稳定的。

作者: tongbingkuaile 时间: 2010-12-14 07:30

对于这种问题要讨论的太多太多了，可没办法伪民主主义的国家里，人民说话就等于放屁，像新疆这样的问题城市全国布占少数，GCD建立了中国同样也毁掉了中国，细数中国60年风风雨雨，国家是富强了，贪官是富强了，老百姓呢？国富民强是期望啊，现实是国进民退，GCD培养了多少贪官无赖，有毁掉了多少公正廉明！哎！生于着个社会也就只能顺天由命了。

作者: 我本闲散之人 时间: 2010-12-14 09:49

其实每个地方的好坏都与它的当权者的所为有关啊？中国的中央有时了会瞎眼的，既然这王乐泉不是什么东西，为什么还要它在新疆干这么长的时间，给国家和当地的老百姓造成这样的结局，这样的共产党可能连当时的土匪都不如啊？我们只知道从歌中知道新疆是个好地方，有很多的名胜古迹，有中华民族的通向西域的丝绸之路，而且新疆的资源丰富，本来能成为中国的大后方，和全中国的人民一同走向繁荣富强。希望接手的张春贤能给新疆人民和祖国的边疆带来安康。

作者: ghostlyice 时间: 2010-12-14 10:49

引用:

原帖由 ee_wyx 于 2010-12-13 17:34 发表
楼主的这篇文章写得很好啊，其实国家和谐是政府最大的责任，这次事件我觉得背后有人挑唆是很有可能的，虽然不好说是什么国外的反动势力，但也很有可能有关系。两个民族其实并没有什么特别的仇恨，老一辈的人也是慢慢 ...

说真的，新疆的土话，秀才造反，三年不成，维族人造反，三百年都没戏。这个民族也许只有在曾经的马背上才能找到骄傲。在现今现代化的社会，连组织筹划能力都没有，如果没有其他势力的支持，单靠维族，根本不需要部队驻扎，特警就轻松搞定。不过也许也是因为这个原因，导致一些老一辈的没有能力的维族逐渐和社会脱节。这个现象在县级以下的城市还不明显，但在乌鲁木齐这样的现代化大都市里就被无限制放大，最终也产生了一些人的仇视心理。

作者: ghostlyice 时间: 2010-12-14 10:50

引用:

原帖由 fridgejug 于 2010-12-13 17:37 发表
呵呵，如果大哥是在新疆的，这应该算是我看到的第二份出自当地人的比较正面的个人资料了。（这里的正面仅指对汉族同胞而言）以前都是看到维族怎么样怎么样，很少看到对于当地汉族的实际生存状况的描述呢！
顺便请问 ...

没问题，随便转。只不过该修改的修改，该抹去的抹去OK？

作者: slj21 时间: 2010-12-14 10:50

伊斯兰教的教义上，对有信仰的人是比较尊重的即时他们信奉的不是伊斯兰教，但是绝大多数汉族人是没信仰的，或者说不是某个宗教虔诚的信徒。宗教、文化、教育水平、生活模式差距都比较大，让穆斯林与汉族的融合比较困难。说道根上，连人种都不一样。

对王书记在新疆的作为不太了解，我想有没有这种可能性，其实其他省份的官员和新疆的也都大同小异，其他省份的群体性事件也没少了。但是新疆的民族情况更复杂，成为了添加在火种的一瓢油。也让这次冲突的性质有所改变。我相信如果新疆发展迅速、人民幸福安康，鬼才愿意造反呢。

作者: ghostlyice 时间: 2010-12-14 10:55

引用:

原帖由 天很热 于 2010-12-13 19:40 发表
我只看到人民群众在部队大门外被打被杀了（CCTV新闻），部队的人只敢把被打杀的人往部队院子里拉，CCTV还说是勇救了多少群众。解放军都是这样你可以想下当时的警察。这辈子都不会踏进新疆半步.

部队不太可能，因为当时事情发生的地段里就没有部队的驻扎地。估计你看到的可能是警局。警局因为从来不让配枪，所以有个警察局被攻击了半个多小时，也正是因为这样，后来才放宽了佩枪限制，出现了辽宁特警击毙歹徒的案例（说实话，辽宁特警那枪法也忒臭了点……）。

作者: ghostlyice 时间: 2010-12-14 11:00

引用:

原帖由 jzp 于 2010-12-13 21:25 发表
我去过一次新疆，在那地方汉人拿把水果刀都要没收，当地人反正和汉人穿的长的有些区别，身上别着把砍刀。咱汉人还真不敢跟他们过不去，在车站买东西被宰不吭一声。我就不明白他们为什莫要仇视汉人。

车站的维族都是已经被大城市所污染的维族了……他们眼睛贼尖，看出你是外地人就宰你。

不过话说回来，那个地方的人不宰外地人？我在西安还吃过2块钱一个的包子，4块一碗的[西红柿蛋花汤]，里面连蛋壳都没见到。又能说什么？新疆只不过宰你的人换了个种族，所以让很多人记忆犹新罢了。

不至于拿砍刀吧，说真的我在这里这么多年，还真没见过大街上背砍刀的……

作者: 飞猫猫 时间: 2010-12-14 12:31

引用:

原帖由 ghostlyice 于 2010-12-14 11:00 发表

车站的维族都是已经被大城市所污染的维族了……他们眼睛贼尖，看出你是外地人就宰你。

不过话说回来，那个地方的人不宰外地人？我在西安还吃过2块钱一个的包子，4块一碗的[西红柿蛋花汤]，里面连蛋壳都没见到 ...

说的不错，全中国的火车站的商贩们都是靠宰人为生的，是宰人经济，每个地方都差不多，那是个地痞流氓无赖垄断了的地方

作者: wanwenjiu 时间: 2010-12-14 15:57

新疆的城市建设和人民生活水平至少落后其他城市十年，少数民族兄弟对此有怨言也是理所应当的，但请把这个和疆独区分开来。一些汉族干部对少数民族的信仰不尊重确实有，所以当政者除了严打民族分裂者最重要的是发展经济，让新疆人民不分民族过上安定的生活才是正路。

作者: sgx2004 时间: 2010-12-14 16:20

不管怎么说，反正还是不要有这样的暴力事件发生的好。
毕竟都是一个国家的人，一个国家的土地。

作者: lukeluke 时间: 2010-12-14 23:37

天下大同，你我一家，还分什么民族，至于宗教，干政则灭，逐利则存，有兵团在，放心。

作者: fangbayern 时间: 2010-12-15 16:58

犬兄很有意思，他那个兄弟义兄更是有意思，

潍坊市长上任，第一个不是去市政府大楼，

而是直接奔他们家，

看来一人得道的事果然没有错。

作者: hxt1ss 时间: 2010-12-15 17:51

我来说点我知道的吧，7-5事件后，乌鲁木齐的维族餐馆大规模的倒闭，汉族人自发的都不去维族人开的餐馆吃饭，虽然省领导每周都带自己的班子去吃一顿，为了照顾少数名族，但还是倒闭了很多家。

然后加分加80分？那是很久以前了吧，我高考时就已经被减少到50分，现在肯定更少了。不过维族的娃子就是加50分，每年的高考全省前50名你都很难找到一个少数名族的名字。

当时7-5后抓到的未成年的维族孩子，根据法律又不能枪毙，就在看守所放了，然后在背后打死了，说是逃狱被击毙。

2天后的汉族大游行，基本是见到维族的就打，打到死为止，警察都不敢管，谁拦就打谁。谁敢说人民没有血性。

不过维族人提前得到通知都躲起来了，没打死几个人。

最后题外话：新疆大学里那都是狠角色啊，随便拉几个出来都是超能打的吧。反正我们当时班里的人基本全考到外省去了，没人去新疆大学的，新疆大学每年严重招生不足。

作者: glldyyy 时间: 2010-12-15 18:50

引用:

原帖由 shouwangqi 于 2010-12-14 07:11 发表
8楼的 glldyyy兄和 14楼的 zhang226nan兄反驳的还是有道理的。

我突然提出了蒋介石却没有详细说明是对看帖的人不够尊重的。
说一下吧，我个人最感兴趣的是美国的国内政治局势。我发现一个有趣的事情，美国共和 ...

中国的宗教历史在世界范围来说，比较特殊。主要是因为没有本土宗教，道教和儒教不推崇崇拜偶像，道教教导修身养性，其神祗多如牛毛，凡人有德行都可以封为神明，儒教则教导礼义廉耻忠孝悌。而读过圣经和可兰经的人都知道，其教义必须要只信一个神，这是和国外宗教不同的地方。但凡中国有崇拜偶像的宗教存在必然发生暴乱或者战争，比如：黄巾、太平天国，还有很多可以作为佐证，包括近代。相对于汉族，信仰密宗佛教的西藏和伊斯兰教的新疆，则非常团结，外族难以融入其中。

[ 本帖最后由 glldyyy 于 2010-12-15 18:52 编辑 ]

作者: 人品五五開 时间: 2010-12-16 07:45

政治话题不想多评论，就说一句：写正式的议论文，最好不要用百科，要用也无视百度！至于用啥，大家都知道的哈

作者: wlwb112 时间: 2010-12-16 12:12

哈哈，新疆人民的贼娃子，山东人民的好儿子！楼主别忘了我们兵团啊，最大的汉人集团，建设新疆的主力，生产队，战斗队，工作队，建设大军，中流邸柱，铜墙铁壁！话说让小犬滚的视频我也有！在人民广场拍的！悼念死难同胞！这让我想起了一句话：犹太复国主义是反犹主义的产物！我本不是民族主义者！但维维的所作所为让我成了一个坚定的民族主义者！我们承认维维中有好人！但确实不多！再说在那种情况下谁能分清好坏？只有长相民族之分！还记得扎针吗？！维族人啊！真不争气！

作者: black_s_snow 时间: 2010-12-16 12:13

我们离新疆太远，不能了解那里的真实情况。但现在城市里的维族小偷，卖糕饼的（那个糕奇重无比，一说不买了，他们就开始带帽子，说我们是维族人）这些都让我们在心底里觉得新疆是个可怕的地方。而现在的mz政策又经常管束不了这些人，已经发展到那些个小孩子就紧跟着你，偷到（或者说抢到）为止。这种民族间的仇视我想不是一天二天会形成的吧。

作者: humble616 时间: 2010-12-16 12:17

七五之后的一个月后，我到了乌鲁木齐，和很多人聊起这件事，包括一些维族人，他们都认为不是政府的政策，而是暴乱分子纯粹的暴乱。

作者: ghostlyice 时间: 2010-12-16 15:30

引用:

原帖由 shouwangqi 于 2010-12-16 08:05 发表

关于你说的富足就不会造反的问题，我是不同意的。我同意另一种观点，要是按现在的方式让他们那几个自治区富裕，中央的麻烦只会更多。

（...）完了，我发现有些话不能深说。略去。我看过《新华文摘》里一些中央智 ...

其实无所谓富足，只要能吃饱喝足，有口饭吃，维族人就跳不起来。其实新疆主要城市，民族生活还是不错的，没有折腾的理由。其实我还是坚持一点，没有外界的支持的组织，单凭维族人，跳不出多大的水花来。所以新疆也没有很多人想象的那么可怕。

作者: jx4177 时间: 2010-12-16 15:46

要说维族印象有2
1、他们卖东西你不买就别去问价格，问了不买一群贩子就围上来，你不买走不了。
2、他们认为“偷”也是劳动，他们付出了劳动所以理应获得报酬（你的钱包），而且他们可以合法携带刀具，被你发现就由偷变抢。

作者: 逢场做爱 时间: 2010-12-16 18:34

对于新疆，有些同情有些反感，有些说不出的理解，放眼全国没有新疆小偷和强盗涉及的地方太少了，也许他们只占新疆人数的很少一部分，可是就是这一部分一直在外面把新疆的名声全搞臭了，新疆确实比较偏远，地方也很落后，有待帮助可是并不是所有的人都是穷人把，中国的整体国情就是贫富差异太大，别的地方的人可能老实点不太容易被煽动，新疆人比较实在点罢了

作者: fireman1008 时间: 2010-12-17 10:18

看了楼主的文章,感觉挺真实的,但愿事实确如楼主所说.这和官方报道的内容差距很大,其实我一直挺困惑的.在新疆那么多汉族,难道就站着等死?政府对维族的偏袒,不是一点儿二点儿,难道维族人都是白眼狼?看了楼主写的,这些问题都有了解释.
最近去藏区比较多.没去过藏区的人可能觉得藏族人挺凶的,也想分裂,但我在藏区根本就感觉不到,觉得藏族老乡都很纯朴,很友好.可能和新疆有点儿类似吧.

作者: chenyue2 时间: 2010-12-17 10:37

新疆为什么穷，新疆最大的财富石油其税款自己一分钱拿不倒，全部归上海所有，其理由是石油管道最终目的地是上海

作者: 碧玉箫 时间: 2010-12-17 14:42

感谢楼主说了真实情况，我也有亲友在新疆，多少了解一些。国有垄断企业从新疆攫取大量矿产资源，可是当地维族人民贫困依旧。极权高压暴政在内地都引发各类群体事件，在少数民族聚居区更容易上升为民族矛盾民族冲突。

衷心希望“色中色”有一块说真话的净土

作者: 碧玉箫 时间: 2010-12-17 14:47

引用:

原帖由 chenyue2 于 2010-12-17 10:37 发表
新疆为什么穷，新疆最大的财富石油其税款自己一分钱拿不倒，全部归上海所有，其理由是石油管道最终目的地是上海

你最好搞清楚，新疆的石油财富到底是归了上海还是归了党国？上海人民少付一毛钱了吗？

作者: aaselang 时间: 2010-12-17 14:49

举大拇指！
LZ是爷们儿，XJ的同胞都是爷们儿！

作者: shss365 时间: 2010-12-17 14:51

我当时在杭州,坐的航班延误了好几个小时,后来才知道运特警去新疆了
确实,很多时候,只有亲身经历的人才有那种感受,道听途说,或者是想象的,永远没有资格评判真相

作者: xbtx119 时间: 2010-12-17 17:17

额，关于新疆发展落后不知道是不是和福建是一个道理。福建沿海省份，福州在是满清是第二批开放的港口，但是现在沿海就数福建发展最慢，因为有台湾在旁边，不知道新疆是不是也是这原因导致的发展落后。

作者: zyr6506 时间: 2010-12-17 22:39

本人对新疆的事件不敢多嘴，只是几年前去过一次新疆，感觉维汉隔阂不小。
03年去乌鲁木齐，和几个同伴去二道河子大巴扎，感觉到那里比较脏乱，向一个执勤的汉族民警问路时被告知，这里比较乱，劝我们不要逗留，买东西去汉人居住区。回到宾馆，听一个汉人（宾馆门卫）说，就在不久前，一辆交通车在大巴扎碰撞了一个维族小孩，立刻就有很多维族人冲上车，最后汉人司机死了，警察连谁是凶手都没查出来。随后几天我们又去了喀什，晚上当地的朋友请我们去了一个夜总会看歌舞，并找了几个维族姑娘陪着喝酒，乖乖龙的东，我们都变成了柳下惠啊！因为....因为.....因为我们立马感觉到芒刺在背，环顾一下，额的神啊，四周尽是充满敌意和挑衅的目光（汉人就我们几个）。朋友感觉出我们的不安，打电话让一个塔吉克族的警察过来一起喝酒（穿着便衣，据说他曾经在早年的平叛中杀过不少人）。果然，周围的目光就很少敢明目张胆地扫过来了，可我们也没有了心情，草草喝了点酒，然后滚蛋回宾馆睡觉了。阿门！诸位道友，如果换成你，你会怎样？

作者: 朝闻道988 时间: 2010-12-17 23:27

引用:

原帖由 shouwangqi 于 2010-12-17 17:18 发表

是少付了66%的钱。我也是资源大省的。东南沿海就那样糟蹋我们省的资源。要是按照国际油价支付价格，上海要付的钱是现在的三倍，而我们省也会像沙特阿拉伯一样富。

即使付了66%的钱，当地人民最后真的能拿到多少。
况且现在我们是拿着别人5分之一的工资付和别人一样的油价，
gcd啊，有时候真的很无奈。

作者: 00818 时间: 2010-12-18 09:49

希望民族大团结，我们一致对外，美国等资本主义国家才是我们真正的敌人。

作者: 小瓢虫 时间: 2010-12-18 11:27

看得我热血沸腾，汉人好样的。出了事全部的责任不能全部推领导，虽然他是第一责任人。总的来说大部分民族都是安分的，像现在这样有吃有用的，外部的条件还不错，没有人拿自己的生命开玩笑.

作者: EmmaW 时间: 2010-12-18 12:49 标题: 我看了这个帖子几天了，一直想说点什么，问一点什么！

引用:

原帖由 ghostlyice 于 2010-12-13 16:26 发表
　　其实很早以前就打算写一篇类似的文章了，但一直也没什么动力。这几天无
聊至极，决定静下心来好好写些东西。

　　本人在新疆呆了很多年，不敢说对民族政策什么了解多少，但写出的东西绝
对是自己看到的和听 ...

《新疆种族冲突，警察镇压，一百七十五死！》，先用这个当时台湾公共电视的陈信聪主持的《有话好说》栏目中关于新疆seven ,five 的讨论节目中的标题作为我的开场白吧！这个节目找来的嘉宾就是二十年前发生的那件大事的时候，那位名字里面有四个字的人来解说新疆的事情。

坦率地讲，我对新疆还是很感兴趣的。主要是九十年代的时候听别人讲过一个在沿海某城市开制鞋厂的韩国女人在东南亚金融风暴的时候，厂子开不下去的时候，只身前往新疆，利用新疆对外部信息不了解的情况，将当地屠宰羊只后没法处理的羊头赊出来，运到她在沿海某地开制鞋厂的那个城市的回民区贩卖，从而发财的事情。

第一，对于新疆的小偷的事情，很抱歉，我还真没碰到过，所以没什么直接的感觉。所以楼主也不要以为沿海人人都讨厌新疆维族。至少我就不讨厌他们。

第二，关于新疆事发以后，全疆终止对外联系的事情，我们是知道的，不是你说的大家都不知道。不过，从人性的角度上看，大家都只是关心自己能不能对外联系，上得了，上不了互联网。其他的人上得了，上不了网的事情，一般普通人是不会去关心的。

另外，我也认为政府这样做是十分必要的，十分及时的，十分正确的。通过中止新疆的对外联络，彻底地封锁住了境外敌对势力对新疆内部的人员的指挥和联系。也使西方反华势力失去了信息来源。这对新疆形势最后的稳定起到了很大的作用。

第三，就是我对国家源自前苏联的民族政策的一点疑问。我曾经见到过一个新疆自治区某部门的一个维族女干部，这个女干部从小是上“汉校”的（这还是我有生以来第一次听别人这么使用“汉校”这个词的），可是在后来的接触中，我们发现这位汉语十分流利的维族女干部在形容维汉两个民族的时候，一律是使用“我们”和“你们”这两个词的，这使我们这些人总是觉得别扭。

在吃饭的时候，尽管我们再三注意，餐饮上一定不吃猪肉和任何与猪肉有关的东西，可是她还是找各种借口不和我们一起吃饭。而且言谈话语之中的敌意很大。

这件事情已经过去十年了，可是我的记忆一直很深刻。按照我国现行的源自前苏联的民族理论，这些民族问题最后会随着时间的流逝而自然而然的消失呀？怎么会出现这样的事情呢？
从我见到过的这位维族女干部的身上，我感觉到疆独在新疆当地还是很有社会基础的。自治区政府的维族干部都是这样，民间的情况可想而知。补充一句，疆独在境外绝对是有市场的，我见到过的一个土耳其女医生当着我的面，就对其他人讲新疆这个地方原来是她们的。

下面就是我的问题了：

第一，我们人生的一个基本知识告诉我们。民族的问题很多时候，是可以通过通婚的方式得到解决，或者缓解矛盾的。可是，我们又知道伊斯兰教是不和非伊斯兰教的人结婚的。而据《南方周末》的报道，新疆的维族是绝不和汉族通婚的。要是这样的话，你认为如何解决这个问题。

第二，自从汉唐以来的历朝历代都不断地向新疆移民。但是因为水资源的问题，没有一次是成功了的。我最近看到媒体上不断地介绍《引渤海水入新疆》的设想和方案。作为在新疆的当地汉人，你的看法是什么？

作者: EmmaW 时间: 2010-12-18 12:56

引用:

原帖由 ghostlyice 于 2010-12-13 16:26 发表
　　其实很早以前就打算写一篇类似的文章了，但一直也没什么动力。这几天无
聊至极，决定静下心来好好写些东西。

　　本人在新疆呆了很多年，不敢说对民族政策什么了解多少，但写出的东西绝
对是自己看到的和听 ...

再补充几句，我们不认为派大量的特警去新疆就能解决问题。这些特警都是其他省市调过去的，各地都要花不少钱，肯定是没法长期这样下去的。再说一个地区完全要靠三步一岗，五步一哨来维持社会治安，那也太恐怖了吧！

另外，你说的经济发展了，人们生活水平提高了，民族问题就解决了。我想不可能。本拉登这些人都不是穷人，那些铁杆分子都是受过良好的教育，甚至本身就是在西方发达国家出生，长大的。可是最后也搞起那么大的事情。所以，民族，宗教问题比我们想象的复杂的多

作者: dengyx402 时间: 2010-12-18 13:06

以前，我一直以为新疆问题是一个民族问题，现在想法有点改变了，现在我觉得是美国、国外疆独等反华势力勾结部分生活在底层，无所事事游手好闲的烂仔们在捣乱而已！

作者: nainaide8866 时间: 2010-12-18 13:51

作为一名中国人，任何时候都要注意，自己的领土不能被外国人分割出去。

作者: zq83591021 时间: 2010-12-18 16:59

希望新疆越来越好，希望维族越来越帮，希望民族越来越团结，希望国家越来越富强。

作者: file3221 时间: 2010-12-18 18:37

社会环境的混乱和特定情况下出于某种目的的刻意不作为导致了一场悲剧，只是无辜的民众成了一场政治斗争的牺牲品。

作者: killertian 时间: 2010-12-18 20:08

中国如果要发展新疆，就必须摈弃汉族一族独尊的局面，同时充分尊重新疆维吾尔族人民的宗教信仰和生活习惯。主流媒体中充斥维族人如何如何，根本没有充分站在维族同胞的立场上考虑问题，我有一个维族学弟山本力克，和他相处的时候只要尊重他的信仰，互相交流起来根本没有什么障碍，双方同样可以产生深厚的友情，因此我觉得，出现问题固然要解决，解决之后是不是更应该多考虑一下问题出现的原因呢，我们经常唱到五十六个民族、五十六只花，既然大家都属于中华民族这个大的文化圈，那么首先要学会的是彼此尊重，不要把自己放在主人的位置，颐指气使，当然会导致别人的反感啊！总而言之，汉化固然是一种民族融合的方式，反过来维化、回化......等等何尝不是民族融合的方式呢？？

作者: happy911286 时间: 2010-12-19 08:01 标题: 回复 4楼的帖子

哥们~我也是广西的哦！关于同化这个问题你不能不佩服汉民族的强大，我是壮族的，但是不知道祖辈什么时候开始已经不会说纯正的壮话了。（也许我们就不是纯正的壮族，现在家就说土话，出来说白话和普通话）出来大家不问发话，你压根就不知道这个是汉族还是什么民族的，看来是我们壮族被汉化的最严重了！除了一些地区由于交通不便和外界交流困难还保持着一些壮族的文化遗产之外，其他的和大家在外面的生活没有什么两样！个人不太同意7楼的说法，最主要是还不是ZF是无作为，有道是“穷山恶水出刁民”，你ZF要不是把老百姓弄得没活路了，谁愿意去搞事啊，它也没有那个滋生的土壤啊~！想想GCD是怎么起家的吧，农村包围城市起来造反的都是穿不起衣吃不饱饭的贫苦老百姓啊~！所以，我觉得7.5事件ZF要担负很大一部分责任的~！

作者: lukeluke 时间: 2010-12-19 09:03

拜托阿，壮族很有可能就是汉人与越人的混血族群，再后来到这里的就成了土著，再后来的就成了客家。

作者: jyy34303 时间: 2010-12-19 09:42

对少数民族采取表面的倾斜政策是民族融合的障碍啊，我们应该像美国学习，应该一视同仁，这样才是消除民族矛盾

作者: bjby760 时间: 2010-12-19 10:53

没看到楼主的文章之前还真不知道，看见政府的新闻控制能力的强悍！

作者: bass123 时间: 2010-12-19 11:03

还是要萝卜加大棒，一样都不能少啊~这些都是事实~

作者: icetsb 时间: 2010-12-19 12:17

楼主的这篇文章写得很好啊，其实国家和谐是政府最大的责任，这次事件我觉得背后有人挑唆是很有可能的，虽然不好说是什么国外的反动势力，但也很有可能有关系。两个民族其实并没有什么特别的仇恨，老一辈的人也是慢慢故去，改革开放前的不愉快也早就应该淡忘了。但是关键问题在于整个社会的矛盾不可调和了，民族问题只是一个爆发点。这个矛盾的激化不是来源于人民群众，而是来源于当权者，可笑的是调和社会矛盾其实是当权者最重要的职责之一啊。所以说，新疆是个好地方，新疆的人也是优秀的中华儿女，关键就看当权者如何治理这片土地了。

作者: blacky6531 时间: 2010-12-19 16:24

假如都過的好的話誰會想去做壞事
另一方面看到維族還有一些少數民族的語言流失真的很可惜
希望他們能學好母語保留自己的傳統由其是像是女真語聽說全世界
剩下不到300人會講算是瀕臨絕種語言之一
其實我們常說是漢人但是語言跟現在已經不同了

作者: ff-ff 时间: 2010-12-19 17:39

对这事件只想说两点：1、政府反应太慢！组织不力.2、汉族人很团结！

作者: foolsix 时间: 2010-12-19 23:05 标题: 回复 2楼的帖子

同意你的说法。不过维人也的确让我们彻底认识了，有很多是教化不了的。既然精神上教化不了，就应该从肉体上进行消灭。

作者: molototo 时间: 2010-12-19 23:07

终于了解到了点滴7.*的真实情况，这还是我们的兄弟省份么？外邦的感觉嘛....

作者: Meisa 时间: 2010-12-19 23:24

没想到，那个事件后面还是和ZF的腐败有着不少的关联，实在是悲哀……

作者: givein 时间: 2010-12-20 03:54

一提到seven+five，眼泪就要流出，眼睁睁的看着无辜的生命瞬间消失。

作者: 碧玉箫 时间: 2010-12-20 04:13

引用:

原帖由 shouwangqi 于 2010-12-17 17:18 发表

是少付了66%的钱。我也是资源大省的。东南沿海就那样糟蹋我们省的资源。要是按照国际油价支付价格，上海要付的钱是现在的三倍，而我们省也会像沙特阿拉伯一样富。

一直听说中国的油价比美国还贵，涨价跟得飞快，降价反应迟钝，看来P民们生在福中不知福，占了便宜还骂发改委的娘

据我所知，国内原油品位不如国际市场的原油，算上加工成本成品油要高于进口石油的成品油，虽然差多少我不太清楚，不过你们想以国际市场的价格卖有人买帐吗

另外问一下，现在沿海城市糟蹋的石油中进口石油占多大比重您知道吗

[ 本帖最后由碧玉箫于 2010-12-20 05:02 编辑 ]

作者: 碧玉箫 时间: 2010-12-20 04:45

引用:

原帖由 jx4177 于 2010-12-16 15:46 发表
要说维族印象有2
1、他们卖东西你不买就别去问价格，问了不买一群贩子就围上来，你不买走不了。
2、他们认为“偷”也是劳动，他们付出了劳动所以理应获得报酬（你的钱包），而且他们可以合法携带刀具，被你发现就由 ...

您说的这两样别的地方没有吗？强买强卖除了在黄山没遇到过，其他什么地方都看到过。在海南、北海的餐馆，我见过游客一问价格，老板捞起鱼就往地上摔，你敢不买？
当年福建某地农村手机短信诈骗猖狂到摩托罗拉公司专程去考察为什么那个偏辟的农村尽然要安装如此大功率的设备。某省的“两抢”犯罪更是全国有名。

作者: ccc0404 时间: 2010-12-20 06:22

新疆的问题不简单的是什么民族矛盾，和个别官员的胡作非为怎么简单，我有一个哥们在新疆，聊天的时候说起来，主要的问题还是一个意识形态上的差异。改变这东西需要的是稳定的环境和教育。

作者: hxt1ss 时间: 2010-12-20 20:38 标题: 回复 54楼的帖子

我来答复你好了，

1>以前看过一个统计：关于建国以来汉族和维族的通婚人数变化。基本是一直很少很少，通婚的都是那种及特殊的例子。比如有个女的是从小没人养，兵团的人把她养大的，她就只会说汉语，后来也嫁给了个汉族。文化差异太大，通婚可能性很小，而且就算汉族人表示自愿融进他们的文化圈，维族人内心还是有抵触的，不愿自家的子女嫁给外族的，所以第一条通过通婚同化不可能，文化习俗的同化,LZ讲了不少。

2>那个方案是专家拿出来忽悠人，大家笑笑就算了。水倒灌，从低地往高处引水？沿路的盐碱化不管了？路途几万公里，国家的钱都拿出来烧么？

作者: justfuckbb 时间: 2010-12-20 23:02

说的比较客观罢，此次换届我觉得不错，张书记当交通部长时我见过他，感觉良好/

作者: EmmaW 时间: 2010-12-21 01:27

引用:

原帖由 hxt1ss 于 2010-12-20 20:38 发表
我来答复你好了，

1>以前看过一个统计：关于建国以来汉族和维族的通婚人数变化。基本是一直很少很少，通婚的都是那种及特殊的例子。比如有个女的是从小没人养，兵团的人把她养大的，她就只会说汉语，后来也嫁给了 ...

先说声谢谢解惑！

关于第一条，我也知道非常的困难，可是这是目前唯一能通过自己的努力可以实现的方案。可以说是没有办法的办法！！！这一点上，希望大家能再动一动脑筋。

我出一个馊主意，可不可以，把监狱里面一些被判十年以上徒刑的非暴力犯罪的罪犯送到新疆，跟他们讲好，只要和维族结婚，而且永远不得离开，就可以居留抵减刑期。

还有内地不是有很多的大龄青年，剩男剩女吗！还有什么偏远贫困地区的光棍们找不到配偶吗！由政府统一组织一下，仿照当年王震送湘女入新疆的方法，把这些人送到新疆，去的每个人给一笔钱，这样是不是可以解决一点问题。不过，我也知道现在时代不同了，这个馊主意很不可行！只是在这里抛砖引玉一下而已！

关于第二条，引渤海水入新疆的方案，我看这个方案还可行，可以讨论！那个山西煤老板不是已经开始动工了吗！不要轻易否定这个方案。可以先小规模的实验一下。毕竟整个华北，西北缺水的现实制约着整个中国的各个方面。

作者: 肥豬流 时间: 2010-12-21 01:53

新疆新疆從字面文字上看就是個新征服的地區 7.5這樣的事件應該還會發生 GCD管的太嚴沒辦法的他們只是在新疆掠奪資源其他事就是維穩了

作者: wahaha2000a 时间: 2010-12-21 15:26

这里面有境外的势力在操纵，这个也是明摆着的
宗教很难缠的

作者: 假戏真做 时间: 2010-12-21 15:31

写的不错很真实现在政府把名族防的很厉害，我觉得主要原因在政府特别就是犬犬，没他放走热比娅也没有7.5

作者: kichee 时间: 2010-12-21 15:47

对新疆的治理经过七五事件国家已经提到了一个新的高度，相信新疆以后会更好的

作者: 528425 时间: 2010-12-21 19:38

又见强帖！现在的ZF就像个木头，非要弄些事才会触动其改变，而且还不能是小事。那时我也有个发小在那做项目，非常担心，好难才联系上。同化很重要，把小孩都送到好点的地区生活读书。大道理不是人人都会讲，但自身生活的改善都做不到，何来的拥护？与民争利的ZF不得人心！

作者: 一个阿飞 时间: 2010-12-21 20:44

去过新疆几次，说句老实话，新疆真是一个好地方，物产丰富，风景秀美，关于“七五”并不了解，只是听新疆朋友聊过几句，个人觉得民族问题应该是有人煽动，无论维族、汉族，老百姓谁不是想过好日子，你让他衣食无忧，生活幸福，他会反对你？国家在民族问题上还是做出了许多努力，这是谁都不能否认的，坏了一锅汤的只是几只老鼠而已。衷心希望美丽的新疆能够越来越富饶，各族人民能够和睦相处，幸福生活。

作者: cuminyourmouth 时间: 2010-12-22 05:47

我对新疆问题很不乐观。
我认为，自古以来，部落间的争斗慢慢消失了，然后是国家间的争斗规模也越来越小了，最大的问题就是信仰间的争斗。信仰间的争斗面对的将是不同哲学体系，思想体系的争斗，太难消除了。如果有一天，地球以外的文明来到地球，他们要求必须是一家人才能相互通婚（让很多乱海沉浮的人开心了吧

），假设可以解决遗传学的问题，但是面对这种质上的变革，我们恐怕是绝对无法接受的，这应当就是信仰间的争斗了。那么我们如果才能与他们共鸣呢？太难了！

作者: AFUNNYMAN2 时间: 2010-12-22 13:45

我们还是不谈政治的为好，做好本质工作啊

作者: zlok111 时间: 2010-12-22 14:15

王震在新疆的时候是什么样的啊，现在的政策比较宽松了，但隔阂还是在的！

作者: 呜呜组啦222 时间: 2010-12-22 16:10

希望国家太平！各民族团结，共同创造美好家园！但，憎恨那些贪官污吏啊！

作者: yuhaihua911 时间: 2010-12-22 19:47

第一次看到了这些，震动还是挺大的，民族团结真的是很重要的事情啊！

作者: hanukasang 时间: 2010-12-24 20:43

历史上这个地区的少数民族没少给我们惹麻烦，一旦中央政府压力稍松，就会趁机闹事。跟什么给不给优惠政策、经济发展、民生完全是两码子事。
从汉代起，三国、南北朝、隋、唐、五代、西夏、明、清、以至于民国，就从未消停过。
其次，由于地理文化等原因，他们一直也有抗衡中央王朝的资本，那种反抗是刻到了骨子里的，直到现在他们还管我们内地人叫叫“口里人”。
还是那句话，要想占据新疆这块战略高地，高压政策是必须的。
那问如果我们国力衰退后怎么办？暂时放手呗。解决好中央地区的问题再动不迟，新疆，帝国强盛时期的证明之物。同样的，地理因素也决定了我们可以随时占据该地，只要我们有意愿与能力。

作者: uum 时间: 2010-12-24 22:57

本人10年前去过新疆从乌鲁木齐吐鲁番库车库尔勒到过喀什，当时是有同学的家在那里，属于兵团系统。当时也有一些事件，比如爆炸过公共汽车，所以大家都很谨慎，发现维族也和汉族基本相处融洽。也没有现在所谓的”去二道河市场不想买的东西不要问价格，不要划价之后不买之类“的要求。大家的交流基本还是一致的，维族也不会仗势欺人。
如果到一个地方，那里的人一方面觉得你欺负他，一方面又不停的挑刺，那么那里的民族政策就太失败了，大家生活在一起，没事不会随便找不痛快。

作者: lz1999lxy 时间: 2010-12-25 11:37

其他原因不说，封疆大吏带来的弊端占有很重要的原因，山高皇帝远，独裁导致的一言堂，新疆的矿产资源那么丰富，还有很多有特色的农牧产品，如果政策得利，经济发展的速度绝对应该在前列的，可惜没有选好带头人，导致新疆经济停滞甚至倒退，边远地区尤甚，所谓穷则思变，当然会对ZF产生不满，再加上后面有人搞事，最终导致悲剧的发生。

作者: greedbird 时间: 2010-12-25 12:06

非洲内乱的因素很多，其中之一就是民族矛盾。比如这次的科特迪瓦也是由于长期的民族问题造成的。
对于少数民族问题，我之前的态度是强硬的，认为政府给他们那么多优惠政策，以至于很多汉人感觉自己是二等公民，他们还怎么折腾，简直是不知好歹，应该好好诊治一下。但是后来发现民族问题并没有那么简单，这就好像一个庞大的工控系统一样，有着很多连锁反应。
其实很多人忽略了这么一个问题，那就是许多所谓的少数民族已经被汉化或是说同化，比如满族已经找不到多少会用满文的人了，那些叫嚣什么大清荣耀的所谓的满族人（大学时代揍过一个号称自己是正黄旗的很吊的满族同学，结果到了大四才知道，这小子其实超过一半的家属是汉人）其实很多不过是汉族人。蒙古那边汉化的情况也很厉害，还有回族等（我的一个同事是回族的，结果这老小子特爱吃猪肉），这就是所谓的民族融合。
也许有人会说中国应该向小日本学习，因为在日本，身份证没有民族一栏，大家统统是倭人。可问题是中国太大了，民族众多，没法一下子这样做。如果强行推广这样的方法，不过少数民族连汉族的很多人也会反对。
此外，在处理少数民族问题上，该强硬的还是强硬！就如一个网友说得好，就算我们在发生事件时，军队再克制、再容忍，老外的媒体也不会说我们好。我们要做的不是讨外国媒体的欢心，而是应该实实在在地解决问题。

作者: qihui 时间: 2010-12-25 12:43

新疆问题和西部问题都是欧美最想插手的事情，所以中国应该加紧生育，让西部达到5亿人口，最关键的是要对欧美强硬

作者: gjb24 时间: 2010-12-25 16:02

引用:

原帖由 EmmaW 于 2010-12-18 12:49 发表

《新疆种族冲突，警察镇压，一百七十五死！》，先用这个当时台湾公共电视的陈信聪主持的《有话好说》栏目中关于新疆seven ,five 的讨论节目中的标题作为我的开场白吧！这个节目找来的嘉宾就是二十年前发生的那件 ...

不知你是哪的人,我敢说每个省会城市都有新疆小孩当小偷的,至少有十年以上的历史!

作者: gjb24 时间: 2010-12-25 16:13

引用:

原帖由 肥豬流 于 2010-12-21 01:53 发表
新疆新疆從字面文字上看就是個新征服的地區 7.5這樣的事件應該還會發生 GCD管的太嚴沒辦法的他們只是在新疆掠奪資源其他事就是維穩了

你小子不是中国人吧!自己的资源自己处理也叫掠夺?脑子里装了些什么?

作者: llcc1997 时间: 2010-12-25 22:16

新疆我猜想很难分裂出去吧
要不然到处都可以分了

作者: 火的本能 时间: 2010-12-25 22:29

呵呵对这样的问题我表示沉默因为我去过新疆所以无话可说

作者: bestman1 时间: 2010-12-26 10:53

真是第一次听到新疆当地人的声音，确实不错，感想很深，但以后也不想去新疆了！

作者: boeross 时间: 2010-12-26 13:14

楼上的几位，要注意自身安全啊，这些无奈非常能理解，但要识时务，让历史来说话吧，

作者: erxin 时间: 2010-12-26 16:57

我单位有一个同事是新疆退伍回来的，他就驻守乌鲁木齐，据他说当兵3年，从来都是抢不离班，假日很少单独出去逛街，外面一有风吹草动就一级戒备。可见新疆之乱。

作者: zhukov 时间: 2010-12-27 14:52

新疆西藏台湾…… 诸如词类的领土都是绝不能分
我国本就是多民族的国家一旦有一个分离其他的也会出现效仿的后果不堪设想

作者: magicianzhao 时间: 2010-12-27 18:08

我有个兄弟是新疆的，昌吉自治州，5号那天他刚刚坐火车会鸟市（他们那儿对乌鲁木齐的简称），刚下火车，火车站就开始打闹了，十分的乱，幸好他家人到车站去接，不是估计家都回不到。
放假回来他给我细细的将了他们那儿具体发生的事情，但是我们谈起7.5发生的原因，主要还是民族矛盾，表面上ZF把新疆的社会和谐吹上天了，但是真正的新疆人才知道到底在新疆发生了什么，他给我举了一个例，在新疆你的钱包在公交车上被偷了，你不能说新疆人都是小偷，这样子全车的人都要鄙视你，你要说维族人都是小偷，这是为什么？在新疆的汉族人看不起维族人，认为他们穷，是少数民族是异类。
的确，维族人是要比汉族人穷很多，在维族人眼中汉人的钱都是不干净的，汉人跑到他们的地盘上来挣他们的钱，还被瞧不起，他们心里怎么想的完全就能想象，所以，关键就是一点，那儿的人太穷了。
汉人富的流油，维族人穷的只有到处偷、抢，直到杀人，只有真正的百姓富了，大家都有钱了，能享受了，才不会有这种事情，毕竟谁都不是天生就要偷、抢、去杀人

作者: kayell2 时间: 2010-12-27 19:21

61楼的lukeluke看问题有点简单化了。民族问题（老毛说，民族问题，说到底是阶级问题），靠以前的阶级理论怕是不行了。每一个民族都要发展，都要占据资源，如果这个民族没有大一统的中国观念，让他们为了中国而在短时间内做出点牺牲他们是不会干的，更何况还有一个更大的、更棘手的宗教问题呢。曾经听到一个同事（民族大学的）讲，他的藏族同学说，我受到国家的优惠是不少，但真要打起来，我还是要站在藏族的方面和你们打，打败了，我也要跑到国外和你们唱反调的。所以，占有巨大资源和土地的新疆、西藏的当地主力民族的离心倾向决不可小歔。文明的冲突，将来主要体现在基督文明与伊斯兰文明之间，儒教因为有巨大的包容性和非排他性，几乎可以置身事外，但因为大国博弈的原因，西方特别，是美国，会借口民主等等不断遏制我们。伊斯兰现时力量小，但已经显示出强势的原教旨苗头，将来的大冲突，有我们可看的。国内的民族问题，主要的危险地区在新疆和西藏，除了屯兵、移民、适当地开发，指望61楼lukeluk的“民族融合”，肯定不行！

作者: shenghui06 时间: 2010-12-27 20:22

按说队少数民族中国向来先安抚再威压现在安抚居多了少数民族的出来动不动东刀子法律面前人人平等有点做不到啊

作者: hubeimaiya 时间: 2010-12-27 20:25

哪里断了半年的网，我的好多朋友都告诉我了的，他们说游戏也不能玩了。只有少数部门可以上，国家采取这样的措施是完全正确的。

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