zhenchuan

光讲看的远，不提米格31是不厚道滴。
在80年代它就装上了无源相控阵，当时就能看300千米远。前些年又改装成“屏蔽-M”型有源相控阵雷达，其雷达天线直径多达1100毫米（F-22A为1000毫米），据称对战斗机的探测距离可达350-400千米，然后毛子又为其量身打造射程超过200千米的R-37远程空空导弹，实在是变态到可以，呵呵要是和一般三代机玩超视距攻击，恐怕它们到死也不会相信是米格31干的。
米格31绝对是个“另类”，毛子做他就是专门用于远视距空战的，专门为超视距而做一款飞机这世界上找不出第二家了，烧钱啊不被拖垮才怪捏，这也符合毛子的一贯传统作风，同一类型武器把他细分为各种功能来做，各干各的活，米格31不能把各方面集成一体从而也印证了毛子技术上的不足，都知道除雷达外毛子的电子设备都达不到先进水平，加上米格31机动性超低，近距空战与其远距能力是成反比的，它也就是远远地偷偷地打了就跑，个人给它个外号叫“空中狙击手”

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• ssTory 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2011-1-19 10:16

zhenchuan

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原帖由 jx4177 于 2011-1-8 15:45 发表

不要将R37这个钓鱼货拿出来讲，因为它只存在于毛子的军品介绍小册子上，号称进行过打靶，但连生产型都没。哪怕真要投产了，也就一个更笨重的不死鸟而已，不死鸟那20G的过载对付战斗机都勉强，大一号的R37能有多少G ...

论远距攻击米格31只会比熊猫强，R33射程超过160千米好不好？到你这减60了，不死鸟比R33也远不了他俩就是一个级别的，再不行还有比R33好的R77也挂呢，米格31能带的弹多了去多到我懒得说，R73/72/77/27-13......
R37它主要是打大型目标的没错，包括米格31自己本来就是打大型机任务的截击机，如果不确定的遭遇战斗机，R37弹机动过载应该是15G,战斗机呢过载9G就要死人了，如你所说考虑到末端动能不够恐怕丢失目标，那就用R77M,射程160千米，就算是过载超过12G的战机也是甩不掉它的。
好了，最后你又说那个什么远距实战都是35千米以内的，呵呵，老美公开公布的啥东西你都信了，你肯定是实情？如果公布实情的话岂不等于是暴露自家雷达和空空蛋的参数，这个有点脑子都想得到吧，35千米，呵呵，那空空蛋都做50千米的射程算了，以后出去都挂近距弹算了还分什么中远距，什么雷达探测几百千米还有个毛的意义

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• ssTory 金币 +7 回复认真，鼓励！ 2011-1-19 10:16

zhenchuan

看来米格31就是31了，后面改型都不算米格31呵呵，啥道理啊。米格31的带弹能力是不需要怀疑的，毛子叫的上号的空空蛋它基本都能带，也可以说苏式能带的它就能带，那么多毛子的先进导弹你要说是废弹我也没法了，然后再把老美的拉来比划一通，证明毛子的都是垃圾货，敢情毛子那弹是打不了飞机的呵呵，那你还可以拿老美的和土鳖的比划下，土鳖以后就别玩飞机算了，还有啥好玩的、
你就不考虑下米格31这么老的玩意毛子为啥改了又改，不仅仅是缺钱，还不是看中他那高空高速的性能，因为他在高空高速下发射可以增程30%，这提高了多少击中率，R37过载不够我是同意的，说其它的也不行我想没人会同意。雷达的探测距离只是截获距离不代表锁定距离，空空蛋的最大射程不代表这个射程的击中率，这都很对这个是常识我懂，我也没说过在200千米击落战机这样的话，但你形容的雷达方位扫描怎么就那么麻烦呢，说的是啥年头的雷达啊，现在相控阵从两个相隔100度的方位扫描都不要1毫秒的，多普勒那样的才要一秒。还有什么导弹通电、输入目标参数，锁定啥的不就是2秒钟的时间吗，电子设备先进的话还要2秒吗，然后老美的那个33公里说的是百分百的要击中吧，还都是甲午年战争的实情了，拿这个来给四代机和四代空空弹来下结论也太潦草了吧

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• ssTory 金币 +11 回复认真，鼓励！ 2011-1-19 10:18

zhenchuan

现在AESA就是满大街都是，啥年头了你还以为它是个天顶星技术啊，毛国甲虫-AE、“隼”式、“熊猫”、雪豹都是已经定型了的东西，啥时候大量换装只是个钱的问题。欧洲双疯、2007年CAESAR 就在台风上首飞成功了，装不装只是看有没有必要，我认为只是在等待其搭档“流星”而已，以色列瑞典的都已经出来了，一副随时可装的样子。土鳖总是神秘兮兮，以前听说10B已经装上了央视有泄，无法考证太他妈神秘了，可以肯定的是黑丝、T50啥的不用有源雷达就是个笑话了。
好了，你要举证具体那一款有装有源相控阵，那就是不长记性了，面前这米格31就是，雷达型号名称我前面也说了
米格31你就别科普我了，我前面就说了，它是截击机，截击机是干嘛的都知道，我可没说过用它来对抗战斗机之类的话，我只是说可以用来超视距，这和对抗是两码事，别混淆。

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• ssTory 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2011-1-19 10:18

zhenchuan

老美也就是只敢对些破烂弱小动刀子，啥时候才能看到他打个稍微正常点的国家啊？伊战啥的拿来借鉴是可以，整天拿着当个事来说就是毒害太深了，伊拉克那啥的可怜小国家，系统被瘫痪后自己把米格25埋到沙漠里，米格29出去都是当靶子，整个国防就是一杯具你就是送一千架爱抚22给他也白搭啊。
这么多年了还天天被M粉拿出来“鞭尸”，于心何忍啊留点嘴德吧。。。。

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• ssTory 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2011-1-19 10:19

zhenchuan

我都说了几遍了，米格31是屏蔽-M”型有源相控阵雷达，是你非要说它不算有源雷达的，那你得拿出它不算的证据来，这证据该你拿不是该我拿，但愿你别整出个它没有F22那个雷达牛逼那个好的证据来。
你就别整那么多武器名称出来了，还什么千5千6的啥坦克的啥古董都出来了，还啥F22统治苏联的天空，美国到今天才造出多少架F22啊呵呵，统治苏联的天空需要多少战机你算的清楚不？老美能拿F22当成二代三代机去拼啊。笑喷了
我前面有句话你根本没看，我说------------在系统被瘫痪后，你认为在系统被瘫痪后F22能有啥用，说难听点停飞机的地方都没有整天在天上飞吗？还数据呢，和谁数据啊，别光整些名词，有点常识好不好。
拿中国和伊拉克比，我无语了，不知道怎么说你才好呢，懒得驳你了，没意思。

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• ssTory 金币 +7 回复认真，鼓励！ 2011-1-19 10:19

zhenchuan

无源说的是米格31早期的雷达“闪舞”。无源雷达也就是你说的PESA,早在80年代米格31就载着它漫天飞了。
啥叫升级型 Zaslon-M，你能说个具体名称或者型号来吗？说了那是“屏蔽-M型”有源相控阵雷达，你要说米格31不是AESA，你得先把这屏蔽M型给驳倒，即米格31有没有这款雷达，这雷达到底算不算有源的，拿点东西出来说吧，啥都没见你说就问我分不分的清，不要再空口说白话了好不。
至于那啥，系统之说，没有防空系统就等于没有机场有错吗。
750架F22在哪？美空军还想要1万架来统治地球呢哈哈哈哈，这疯话说的

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• ssTory 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2011-1-19 10:19

zhenchuan

我信了你的邪，你对米格31了解多少啊，连它有些什么型号是什么改型过程都搞不清楚。
米格31D是个啥你知道不？还把它给贴出来。31D能证明啥？给你讲解下：31D是81年做的，31D一共就只有2架原型机，31D目的是用来发射反卫星导弹的，其实就光是一个发射平台而已，整机的外形也跟其它米格31有所不同，机头根本就没装雷达,我们讲的雷达关它啥事啊。米格BS也就是米格B，苏联把米格B原型机改成以后觉得很满意，于是就拿了一批米格31改成米格B，这批就叫米格BS。Zaslon-M雷达是米格M和米格BS用的。
米格31从M-----BS-----SM，大致的一个改型过程，BS不是米格31的最终版，它后面还有SM,SM是米格31中最晚的，用屏蔽M有源雷达的就是米格31SM。
所以，你证明了半天完全不在点上，到网上拉来一篇垃圾，证明的只是米格31的前期M和BS而已。
最后拜托你别再扯什么750架F22了，拿着个根本不存在的也无法存在的数据扯个什么蛋，疯话说一遍可以，说两遍就不太正常了。

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• ssTory 金币 -20 第一次.请勿再使用此类此词句 2011-1-12 00:08

zhenchuan

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原帖由 jx4177 于 2011-1-12 04:27 发表

呵呵，什么叫无理驳三分。
我对米格31还真了解得不多，但好歹我知道它用的是PESA，这恐怕也足够了。
我对你非要认为Zaslon-M是AESA这种奇怪的认知专门去搜了一下国内和国外的资料，发现说是“屏蔽M”的会 ...

你对米格31确实了解的不多，而我们过多的纠集这架飞机的雷达本来就是没有意义的，没啥好争的不揍思一破雷达嘛。只要考虑两点：1、米格31那硕大的机头（啥东东装不了的） 2、毛子的雷达技术。至于毛子想给它装什么或者现在装的是什么，根本不是问题，对于毛子来说米格31只是：其还有多大的使用价值而已。
对于上次那句说过头了的话，希望我可以收回，真诚抱歉。
如果可以，对于那句话产生的原因小小的辩解下：1拿中国与伊拉克比，而且还不如伊拉克。2、不是说老美没能力搞750架，问题是与苏联那样的国家打仗，能算出只需要750架而不是749架也不是751架，这老美除非有特异功能。所以和JX有过这些“神奇”的对话后，我也就很自然的产生了那句“不正常的话”

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• ssTory 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2011-1-19 10:22

zhenchuan

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原帖由 pakucha 于 2011-2-5 10:04 发表
嘛，一路看来，二位写了N多，贴点儿资料凑热闹
http://en.wikipedia.org/wiki/Zaslon_radar
Description

The Zaslon is a Pulse-Doppler radar with a passive electronically scanned array (PESA) antenna an ...

今天大年初6有点时间上上网，没想到还有人在计较米格31，额有点震精了。
我也是搞不懂有什么好争的，不就是有源雷达嘛，连印度找毛子买的那个米格-29K/KUB都是有源雷达，这米格31就不可以有吗？给个不可以有的理由好不。别搞的什么都只能美国有似的，神经兮兮的。
拉来一大片英文后，还没忘记伊拉克这茬事，还想再比下是中国强还是伊拉克强是吧？对不起，本人智商还没有问题，这个话题不讨论。

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• easy100 金币 +3 鼓励 2011-2-11 21:41