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原帖由 zhenchuan 于 2011-1-10 17:56 发表
我都说了几遍了，米格31是屏蔽-M”型有源相控阵雷达，是你非要说它不算有源雷达的，那你得拿出它不算的证据来，这证据该你拿不是该我拿，但愿你别整出个它没有F22那个雷达牛逼那个好的证据来。
你就别整那么多武器名称出来了，还什么千5千6的啥坦克的啥古董都出来了，还啥F22统治苏联的天空，美国到今天才造出多少架F22啊呵呵，统治苏联的天空需要多少战机你算的清楚不？老美能拿F22当成二代三代机去拼啊。笑喷了
我前面有句话你根本没看，我说------------在系统被瘫痪后，你认为在系统被瘫痪后F22能有啥用，说难听点停飞机的地方都没有整天在天上飞吗？还数据呢，和谁数据啊，别光整些名词，有点常识好不好。
拿中国和伊拉克比，我无语了，不知道怎么说你才好呢，懒得驳你了，没意思。

米格31的Zaslon雷达是无源相控阵，谁和你说的有缘相控阵。不是我非要说他是无源相控阵，而是他本来就不是AESA。

证据？一搜一大堆。

MiG-31 是世界首架配备被动电子式扫瞄阵列雷达 (型号为 Zaslon S-800) 的战机。MiG-31M、MiG-31D 及 MiG-31BS 标准型配备较大天线及较大侦测距离 (据说对预警机尺寸目标的最大可侦测距离为 400 km) 的升级型 Zaslon-M 被动电子式扫瞄相位阵列雷达 (PESA) 及具备同时攻击多个空中及地面目标的能力。

你可以说它是世界上首架装PESA的战机，但无论如何丫的就从来没上过AESA，还记得我当初怎么问你么……你能分清PESA与AESA不？

啥叫系统你先定义下，连机场都算系统了我真对你佩服得五体投地，你对美军的网络中心战有多少理解？真以为系统这个词是个筐，啥都能往里装？我早说了，F-22设计之初就是要在苏联上空杀个七进七出的玩意，它自己的ALR94综合电战系统与APG77雷达已经足以涵盖预警、侦查、电子对抗等一列专用机型的任务，它假如说真要依靠系统力量，那个系统就是其他的F-22。连与其他“系统”联通的美军通用数据链都没有，系个鸟的统。

开口闭口系统的力量这种和稀泥的说法源自CD，几个大佬出文反驳那种只看指标的单项武器PK的说法后这个词一夜之间就流行起来了，再菜再小白的家伙也能挥舞这个词当万试万灵的狗皮膏药，但抱歉，我恰好是那些不太好糊弄的人之一。

当然，看你这样子是连F-22当初计划750架后来预定382架到现在才改成187架这点都不知道了，要不是苏联解体何来产量一减再减，其实光这187架也足够在苏联上空杀N个来回，假如苏联还存在它根本不可能弄出T50而是用米格1.44或者S37救急，这两种货色对付欧洲双风都玄乎更何况是与F-22交手。

[ 本帖最后由 jx4177 于 2011-1-11 05:51 编辑 ]

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原帖由 zhenchuan 于 2011-1-11 09:03 发表
无源说的是米格31早期的雷达“闪舞”。无源雷达也就是你说的PESA,早在80年代米格31就载着它漫天飞了。
啥叫升级型 Zaslon-M，你能说个具体名称或者型号来吗？说了那是“屏蔽-M型”有源相控阵雷达，你要说米格31不是AESA，你得先把这屏蔽M型给驳倒，即米格31有没有这款雷达，这雷达到底算不算有源的，拿点东西出来说吧，啥都没见你说就问我分不分的清，不要再空口说白话了好不。
至于那啥，系统之说，没有防空系统就等于没有机场有错吗。
750架F22在哪？美空军还想要1万架来统治地球呢哈哈哈哈，这疯话说的.

MiG-31 是世界首架配备被动电子式扫瞄阵列雷达 (型号为 Zaslon S-800) 的战机
Zaslon S-800 对战机尺寸目标的最大可侦测距离约为 200 km
它可同时追踪 10 个目标并且以 AA-9 'Amos' 飞弹同时攻击其中 4 个目标
它被宣称具备有限的机后覆盖能力 (可能是两具发动机上方及中间突起部份的功能)
雷达搭配机鼻下方可缩回整流片中的红外线搜寻及追踪 (IRST) 系统
4 架相隔 200 km 的 MiG-31 可覆盖宽阔的空域并藉资料链协同作战
MiG-31M、MiG-31D 及 MiG-31BS 标准型配备较大天线及较大侦测距离 (据说对预警机尺寸目标的最大可侦测距离为 400 km) 的升级型 Zaslon-M 被动电子式扫瞄相位阵列雷达 (PESA) 及具备同时攻击多个空中及地面目标的能力
后座的控制由现代的多功能显示 (MFD) 取代其电子反制 (ECM) 能力也经由翼尖的新型电子反制荚舱而升级



MiG-31M于1983年开始发展，1986年首次试飞
但苏联解体使得MiG-31M未进入全面生产
到2000年大部份的MiG-31都已升级到MiG-31M的规格
也增加一些额外的功能如全球定位系统(GPS)及GLONASS卫星导航系统接收器
后座舱也增加3色CRT多功能显示器

Zaslon-M :1.4米天线 ，50%-100%的效能提升。1994年用来发射R-37，成功击中300公里外的目标。可以探测400公里外的20平方米RCS的目标。同时追踪24个目标，攻击6个。


至于说F-22有没有能力去屠戮苏联的领空，看美帝自己的红旗军演就是了。当然，苏联完蛋美国当然不需要750架F-22，你觉得这也能成为你的理由？

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• ssTory 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2011-1-19 10:20

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原帖由 zhenchuan 于 2011-1-11 18:01 发表
我信了你的邪，你对米格31了解多少啊，连它有些什么型号是什么改型过程都搞不清楚。
米格31D是个啥你知道不？还把它给贴出来。31D能证明啥？给你讲解下：31D是81年做的，31D一共就只有2架原型机，31D目的是用来发射 ...

呵呵，什么叫无理驳三分。
我对米格31还真了解得不多，但好歹我知道它用的是PESA，这恐怕也足够了。
我对你非要认为Zaslon-M是AESA这种奇怪的认知专门去搜了一下国内和国外的资料，发现说是“屏蔽M”的会有认为它是AESA，但说到Zaslon-M的都是认为它是Zaslon-S800的改进型，也是PESA。而那个认为屏蔽M是AESA的原始出处是07年的某期航空知识，多半是那种半桶水的作者。为此我去国外看，国外网站上也说Zaslon-M只是S800的改进型而已，没说它从PESA改成AESA。

另外还有一个佐证，你去网上搜米格31M的图，里面有着打开雷达罩给你看雷达的照片，只要你对AESA和PESA有着最基本的了解，你就该一眼看出那玩意到底是不是AESA。图片说明一切。

[ 本帖最后由 jx4177 于 2011-1-12 04:42 编辑 ]

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原帖由 CSD19860210 于 2011-1-16 14:18 发表
同意ls的，丝带机会优先用于破坏对方的C3I节点，必要时也在己方空防体系的配合下用来猎杀对方的丝带机

顺便说下，隐身战机不是雷达发现不了，而是发现距离大幅度下降。另外，空战中雷达需要连续照射目标才能锁定，而隐身技术可以破坏这个连续性

无源雷达反隐形是没问题的，但是需要敌机打破静默开雷达或通信，而且雷达站使用时本身不能移动，不然自身坐标变化会影响解算精度

四代机有不用AESA的吗？对着定向照射和伪随机码跳频的AESA，无源雷达有没有响应都是个大问题。
假如说靠接收外部反射雷达波定位，隐身机为啥会叫做隐身机，不就是它的雷达反射波远比正常战机小么？

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原帖由 pakucha 于 2011-2-5 10:04 发表
嘛，一路看来，二位写了N多，贴点儿资料凑热闹
http://en.wikipedia.org/wiki/Zaslon_radar
Description

The Zaslon is a Pulse-Doppler radar with a passive electronically scanned array (PESA) antenna an ...

十分感激阁下提供的资料。

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• 月儿的 金币 -3 注意回复字数和内容..谢谢合作 2011-2-10 22:52