oskarlre

呵呵，我还是欣赏士兵突击的两句话

1。战争是以人为本的，任何高科技都只不过是人类智慧的延伸，延伸而不是依附。我们不希望我们的军人在用着红外和激光的时候忘掉自己的眼睛，坐着战车和直升机时忘了世界上最可靠的是自己的一双腿。好些国家走了这条弯路，结果他们的王牌部队经常干不过只有几把AK47和几条RPG的游击队。

2。所有的战舰最终将沉没，所有的飞机最终将坠落，在最终的战斗中，一切先进的武器都将失去作用，而唯有步兵将会存在，因为他们的武器是自己

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• mali19850105 金币 +10 認真回復，鼓勵 2009-7-11 00:44

oskarlre

唯一的问题是，培养那19个三角洲的成本多高？replace的成本又有多高？  那1000-3000人的暴民成本呢？ 况且，暴民并不是军队。此外，被打死了1000-3000个暴民，他们的家属是不是会加入报仇，19个三角洲的家属呢？ 这样下去，那个更吃亏一目了然，除非美国人说要把索马里所有人都干掉。 否则看不到尽头。

对于军队来说肯定19个三角洲肯定最好，对于国家呢？

战争之王里有句话说得好， 14岁的孩子的枪里的子弹和40岁的成人枪里的子弹没有任何不同，甚至更致命。

换咱们xiaoshenyangbj的话来说，财迷是要看成本的。

的确，没有不死的步兵，但是步兵的更新速度，也决定了战争走向。

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• mali19850105 金币 +12 認真回復，鼓勵 2009-7-11 00:45

oskarlre

引用:

原帖由 jx4177 于 2009-7-9 01:15 发表

你说的成本贵贱前提是——人命不用钱，只比身上那些玩意的成本和训练费用。这样的话19个三角洲的确比3000暴民还贵。暴民身上也就一支AK或者RPG，其他都不用钱。而且这可不是黑社会斗殴，不是19人 VS 3000人。应该反 ...

科技让少数人与多数人的交换比例达到了19：3000，但是科技却无法改变战争的结果。 索马里人越来越讨厌美军，而杀死3000人的信息传回美国，美国人不是兴奋，而是谴责屠杀。 从而造成了美军最后从索马里的全面撤军。 我还是那句话，科技可以扩大双方伤亡比率，但是却无法改变战争结果。 同样，索马里人再训练3000个爆民的成本之低，速度之快，比起损耗的19个三角洲来说更是无法阻挡。

归根到底，我们对胜利的定义不同，战争，并不是说科技先进，杀敌多就可以解决问题的。

我们同样可以去看看海湾战争，联军死亡35人，伊拉克以万计。 但是联军畏惧于当时的伊拉克军队实力，并没有大规模陆地军队交手。 况且伊拉克人的伤亡也是因为战术古板僵硬（同样的武器，让车臣干老毛子就完全是另外一个结果，如果把车臣人拉伊拉克来，美军也好不到哪里去）。 我十分认同无论哪个时代， 人的智慧都是是决定性因素。 但要注意智慧里面有战略战术的，也有科技的。 伊拉克两方都比不过，因此失败是必然。 （就算失败，美军也是10年以后才真正干掉了已经被勒脖子10年的伊拉克陆军，不过这个时候的伊拉克，已经毫无陆军可言了）。

此外你混淆了一个概念， 追求数量的确不是经济上的最优选择，但是追求兑换成本是。 美国士兵损失一个支出达百万美元。 而X国军队损失一个，总成本假设5万美元。 那么X国军队15个换1个就是成功（前提是有足够多的人）。 如果能用5万一个的兵换对方 2500万美元的一个导弹。 那就更赚。 对方迟早撑不下去的。

战争，某种意义上就是各方面的综合对抗罢了。步兵，作为科技含量最低、最脆弱的兵种，同时也有最大的数量。 他们起到的作用，也是那些昂贵，但是数量极小的海空军无法起到的。

[ 本帖最后由 oskarlre 于 2009-7-9 04:45 编辑 ]

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• wblps525 +1 回复认真，鼓励！ 2009-7-11 00:48
• mali19850105 金币 +20 認真回復，鼓勵 2009-7-11 00:46

oskarlre

引用:

原帖由 jx4177 于 2009-7-9 07:59 发表
索马里那根本不是战争好不好，维和任务中的一次战斗而已。 而且美国本来就不想参与，死掉十几个人后顺势拍屁股走人。

你不能用政治方面的决定来证明科技的无用，政治上决定海湾战争不打入伊拉克本土，不是科 ...

1。很难说车臣人用T-72打M1A1不会和吃菜一样。。。没发生过的事情不好预估。

2。维持不同规模所需要的费用、不同类型装备带来的不同训练水平、在战场上交换比影响的战场态势等等，在这方面，无一不是精兵更优 -- 这个正确

但是战胜以后的占领和维持，精兵就彻底傻瓜，空间和时间是精兵最大的敌人。 俗话说“乱拳打死老师傅”又有云“就算他浑身是铁，能碾几根钉？"

只要武器不出现代差。国家间全力较量的时候， 数量而不是质量是决定战争胜负的主要原因。

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• mali19850105 金币 +10 認真回復，鼓勵 2009-7-11 00:48