yangshu12345

中国最亲密的战友之一——越南
                                    ———从农德孟访华看新时期的中越关系

   

• 越南跟朝鲜相比多了一个改革开放；越南跟巴基斯坦多了一个社会主义；越南跟俄罗斯相比它的弱小实力对中国基本不构成威胁；越南跟新加坡相比至少它没有60年一如既往的反华；越南跟美国相比——靠！蛮夷小国，也能跟美国相比？

　　1、中国的镜子——越南

　　一个国家所要求的无非就是两点，生存和发展。中国自韩战打败美国以来，自从中国迈步进入有核国家以来，中国独立生存，而不是依靠某些大国存在这个世界上已经不是什么问题，所以现今中国的核心只有一个——发展！不但要发展，而且要又好又快的发展。中国比欧洲、美国等发达国家已经起步晚了上百年，如果不以百倍的努力发展，如果不加快发展速度，中国很难在本世纪中期达到西方中等发达国家水平，很难在这个世纪的下半叶占领世界的制高点！于是发展成了中国主要的目的。想发展，必须跟世界绝大多数国家搞好关系！这个地球上一共只有不到200个国家和地区，除去那些人口在几万、十几万的小国，世界上较大的国家只有几十个！中国跟一个国家搞好关系，中国的敌人就少了两个！中国与一个国家为敌，中国的敌人就多了两个！越南在中国眼里是一个小国，但是在整个东盟里面却是一个大国！中国跟越南搞好关系，赢得的是整个东盟的友谊。

　　众所周知，中国和越南都是社会主义国家，信仰共产主义！在世界上，社会主义国家一共有几个呢？一个巴掌就能数过来（正好5个）。而这些国家中实行改革开放（越南叫革新开放）的一共只有2个！就是中国和越南！中国在改革开放中自称是摸着石头过河。改革开放这条河，水到底有多深，不但中国谁也不知道，在世界上也很少有经济学家能说出来！为了避免在改革中出现大的失误，一个现实中的越南是中国最好的参照物。毕竟两国同文同种，一衣带水，山水相连，又都是改革开放的社会主与国家，中国有了越南这个小白鼠，自身本可能遇到的改革中的问题，都可以避免或者提前找出对策。例如，现在越南的房地产、股市崩盘缩水40-50%，越南盾急剧贬值，通货膨胀仅4月份高达21.4%等等。由于越南是一个小国，它受外界影响的变化比中国这个大国要剧烈的多。中国领导人有了这个参照物，大可以及时调整中国的经济政策，以适应外界条件的变化。

　　2、小国的越南

   越南周边大国林立，合计有中国、日本、印度、美国等大国在越南的周围。越南要么在各个国家之间保持平衡，要么彻底倒向一个国家！越南由于历史的原因，也由于自身的原因，不可能跟新加坡一样，在各个国家中保持绝对中立的态度。他只有在各个国家中找到一个依靠。美国由于侵略越南的历史，越南很难对其保持友好的态度；印度还是太落后，而且印度的手有没有办法伸这么远，所以不在考虑之列；日本由于在东南亚经济危机中让日元贬值，导致东南亚各国货币贬值加速，经济危机加重，在越南眼中是一个不负责任的大国，而且日本的八八舰队还没有达到威慑南中国海的程度；所以越南只有在中美两国之间找一个依靠。大家希望越南倒向美国，美国在金兰湾在驻扎一只航母舰队呢？还是希望越南倒向中国，跟中国合力对抗美国呢？

　　3、理性的看待中越历史

     有人眼睛总是向后看，总是盯着别人的缺点不放，这样的人在现实生活中被叫做小心眼！有的中国人总是盯着中越历史不放，总是忘不了越南曾经迫害过几千华人，忘不了中越曾经的战争。我看这也是一种小心眼。假设美国总统去英国访问，大谈波士顿大屠杀，大谈英国对美洲的殖民历史，美英关系会怎么样？是继续友好，还是会发生倒退？结果是一目了然的。
     
　　英国原来是美国的宗主国，美国独立后依然跟这个宗主国关系良好，在二次世界大战中帮助英国挫败了德国的进攻。在英国衰落，美国兴起的今天，英国和美国的地位转变了一下，美国成了大哥，英国成了小弟，但是他们的关系依然没有转变，英国是美国最密切的盟友！
　　
　　大家总是对越南解不开心里的结，如果按照佛学就是有了心魔！其实大家大可以这么想，如果没有西方殖民者的入侵，中国跟越南、朝鲜的关系跟新疆、西藏没有什么区别。就把越南看成中国的一部分不就行了！实际上也就是朝鲜、越南独立了，才更畏惧中国。

　　4、走向大洋的中国
   
　　中国跟越南在某些人眼里有解不开的结！这就是南沙问题！中国跟越南直到今天终于解决了最后的陆地领土纷争，就在农德孟访华后，中国付出了一点贷款，越南付出了一些的悬而未决的领土。中越两国可以说是皆大欢喜！但是南沙群岛就不一样了！越南在很长好一段时间不可能交出本属于中国的南沙群岛！大家不少人想以武力夺回南沙群岛！在这里我想问一句，海洋的利益在那里？南沙的利益又在哪里？

　　有人说南沙有数不清的石油，这对于每年要大量进口石油的中国来说是必须的！中国一年进口的石油大约2亿吨！越南一年在南沙开采的石油不过一千多万吨，虽不说是杯水车薪，但是也可以说远远不够补偿中国的缺口！再有一点，就是开采代价问题。沙特、科威特等濒海石油输出国的石油开采成本是几美元到十几美元一桶，俄罗斯等石油输出国内陆开采石油的成本在二十到三十美元之间（因为加上了运费、陆地油田大多井深超过2000米）。海上石油开采的成本更贵一点！所以中国很少在南沙开采石油的原因：如果花大价钱去南沙建海上钻井平台开采海底的石油，还不如花同样的价钱去苏丹等国家投资油田划算呢（能建更多的油井，开采更多的石油，还能博得当事国的友谊）！

　　有人说南沙有数不清的鱼类及其他海产品！如果中国海域有足够的海产品资源，中国就不用大力发展远洋捕捞业了。小时候在课本里学到的南海一半是水、一半是鱼的所谓事实早以被蜂拥而来的中国捕捞船给捞光了。要不然大家认为中国出口的海产品占世界35%的市场占有率是怎么来的。不但如此，中国捕捞船还不时去其他国家的水域（如菲律宾）非法捕捞，被该国扣押后，给中国外交造成了很大的被动！所以，南海基本没有多少鱼类及海产品资源了。

　　有人说南沙有数不清的锰结核等资源！抱歉，南沙海域由于海水过浅，基本没有锰结核的存在，锰结核都存在于大洋深处的海底以水深4000~6000米为最佳！基本上所有的海洋大国大多去北太平洋捕捞锰结核。所以南沙富含资源也是错误的！

　　南沙是前进印度洋的桥头堡，这一句倒是真的，但是中国海军由于腿短，连南沙水域都无法去巡逻，所谓的前进桥头堡不过是孤悬海外的孤岛罢了！还有一点，如果中国海军踏进了印度洋，还不让美国、印度联手赶出来才怪！苏联曾经想要踏入印度洋，去侵略阿富汗，结果身败名裂！

　　南沙的利益在那里，我看主要是通道，领土和资源利益还在其次！南沙是中国出口产品，进口物资和能源的通道。中国进出口的绝大部分船只通过南海水域！通道，就要保证绝对的安全，如果中国跟东盟关系不好，今天越南在南海试验导弹，明天马来西亚在南海校验空军，后天印尼和菲律宾在南海联合军演，中国的海上安全就不能够得到保证。和平发展是中国今后四十年最主要的目的，搁置争议，共同开发，就是今后中国对南海的主要战略！
　　
　　5、结语
　　
　　最后说一句，一个国家跟做人一样，朋友一百个都不少，敌人一个都嫌多！中国领导人今年对待农德孟访华就做的很好，用经济利益撬动了越南的主权利益！越南同意在今年同中国解决陆上领土问题！我在这里希望中越海上领土问题和平解决，也希望越南永远守好中国的南大门！

    大家不要以为自己比胡锦涛、温家宝更聪明，见识更多，知识更广，也不要认为自己比他们站得更高，看得更远！更不要认为你所知道的事情有什么他们不知道的，国家领导人身边的那一群幕僚都是用来做样子的，至于中国为什么跟越南搞好关系，等大家再过10年在来看看就知道了！现在诸位还太年轻了！因为10年前我也是跟各位一个样子的！

[ 本帖最后由 yangshu12345 于 2008-6-23 20:19 编辑 ]

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• 周郎 原创 +1 通过 鼓励 多发原创 2008-6-27 13:50
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yangshu12345

回7086
“给个准确的定位，越南是中国的竞争对手，就冲着越南对我国的轻工业形成竞争我国就不能帮助越南”

中国不可能永远出口袜子，出口内衣，中国总有一天也会出口客机、出口机密机床、出口高科技产品！日本今天出口什么，明天中国就会出口什么！越南就是中国的动力！说竞争对手也未尝不可！要向前看，不要向后瞧！
中国现在进行战略调整，人力资源成本开始增加，就是中国由轻工业产品出口向高附加值的重工业产品出口的转变！

还有就是所谓欠债的是爷爷要债的是孙子，要是借个几百亿美金给越南你就甭想要得回来
苏联欠了N多外债，国家都倒了，俄罗斯也要照还不误！国家之间如果欠钱不还，那个国家肯再借钱给你！

回killerkidd越南缓过这口气是否会重走英国旧路
只要越南共产主义掌权，就会永远防备着美国的和平转变，永远不跟美国一条心，防备着美国军队的斩首行动（缅甸军政府之所以不让美军去救灾，就是怕斩首啊）！不会让美国在金兰湾驻军！如果资本主义分子上台就麻烦了！
所以中国一定要维护越南现有统治者的地位！

[ 本帖最后由 yangshu12345 于 2008-6-23 12:14 编辑 ]

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• 周郎 金币 +17 回复认真，鼓励！ 2008-6-24 12:43

yangshu12345

拿小说中的海豹人来做证据，不怕别人笑话吗？

稍微懂点医学常识、有点大脑的人都知道，高体位截肢的手术有多难，需要大量的血浆和特殊的昂贵药品，并且需要非常专业的专家医师。当时的越南有那个条件吗？四肢动脉血管众多，股动脉一旦切断，即使是穿透伤也可能在短时间内失血死亡，故截肢术一般在有血库的大医院施行。术中需及时用电烙铁及止血钎止血，否则高位截肢死亡率绝对是百分之百！难道越南的医生个个都是神医喜来乐吗？
难道越南人会在这些海豹人身上动用他们最好的医生、花费大量宝贵的血浆和昂贵的药品吗？而他们自己在前线的大量伤兵因为没有好的医生和血浆药品，在那等死吗？要知道这些海豹人如果让国际舆论知道的话，那么国际上那些保持中立或反对中国的那些国家，特别是西方国家会一边倒的支持中国。就像美越战争一样，美国占尽优势却被几条美军屠杀的新闻搞的在国际上的孤立，最后不得不撤兵。越南当局不会那么傻吧？
军事论坛上自称为有越战经历的人基本认为此为虚构。

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• 周郎 金币 +15 回复认真，鼓励！ 2008-6-27 13:28

yangshu12345

1 社会主义 我们还是社会主义吗？ 就算是 社会主义国家就惺惺相惜了吗？ 越南的改革经历给我们做参照？反了吧？
什么叫社会主义，就是财产公有、生产资料公有的国家，中国土地等生产资料是公有的，政府可以随意剥夺国民的住房，应该可以算社会主义，而且社会主义国家都是集权国家，非民主国家。
越南一个小国，对危机的抵抗能力自然就差，往往中国楼市只是下跌，越南楼市已经崩盘了！

2 不知道为什么小国要彻底倒向一个大国？ 还必然？没看出来啊
沙特、韩国、以色列、新加坡倒向美国、荷兰、波罗的海三国倒向欧盟、马尔代夫、锡兰倒向印度，朝鲜、巴基斯坦有中国撑腰！
法国一直没加入北约因为他是大国！

3 南海 你了解多少 你列举的资料经过论证了吗？就算南海一无是处  马岛比南海不知道差多少了 撒切尔为什么劳师远征？
南海的资料都是网上查的！我没说要放弃南海，只是说南海问题可以搁置争议，共同开发，现阶段以中越关系为主！
英国背后是整个西方世界，如果没有法国拒绝向阿根廷提供飞鱼导弹，没有美国提供的军事卫星情报，没有德国提供的209潜艇数据，英国能坚持几天？
中国要是对东盟动武，对抗的也是整个西方世界！

4 lz觉得对高层的意思很了解了？ 我可以认为你是yy吗？
高层的意思就是搁置争议，共同开发，多看看《参考消息》，《人民日报》不就知道了，还用得着YY吗？

[ 本帖最后由 yangshu12345 于 2008-6-30 14:07 编辑 ]