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| yangshu12345 发表于 2008-6-23 08:47 只看TA 1楼 |
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[原创] 中国最亲密的战友之一——越南【SIS军事天地首发】 中国最亲密的战友之一——越南 ———从农德孟访华看新时期的中越关系
1、中国的镜子——越南 一个国家所要求的无非就是两点，生存和发展。中国自韩战打败美国以来，自从中国迈步进入有核国家以来，中国独立生存，而不是依靠某些大国存在这个世界上已经不是什么问题，所以现今中国的核心只有一个——发展！不但要发展，而且要又好又快的发展。中国比欧洲、美国等发达国家已经起步晚了上百年，如果不以百倍的努力发展，如果不加快发展速度，中国很难在本世纪中期达到西方中等发达国家水平，很难在这个世纪的下半叶占领世界的制高点！于是发展成了中国主要的目的。想发展，必须跟世界绝大多数国家搞好关系！这个地球上一共只有不到200个国家和地区，除去那些人口在几万、十几万的小国，世界上较大的国家只有几十个！中国跟一个国家搞好关系，中国的敌人就少了两个！中国与一个国家为敌，中国的敌人就多了两个！越南在中国眼里是一个小国，但是在整个东盟里面却是一个大国！中国跟越南搞好关系，赢得的是整个东盟的友谊。 众所周知，中国和越南都是社会主义国家，信仰共产主义！在世界上，社会主义国家一共有几个呢？一个巴掌就能数过来（正好5个）。而这些国家中实行改革开放（越南叫革新开放）的一共只有2个！就是中国和越南！中国在改革开放中自称是摸着石头过河。改革开放这条河，水到底有多深，不但中国谁也不知道，在世界上也很少有经济学家能说出来！为了避免在改革中出现大的失误，一个现实中的越南是中国最好的参照物。毕竟两国同文同种，一衣带水，山水相连，又都是改革开放的社会主与国家，中国有了越南这个小白鼠，自身本可能遇到的改革中的问题，都可以避免或者提前找出对策。例如，现在越南的房地产、股市崩盘缩水40-50%，越南盾急剧贬值，通货膨胀仅4月份高达21.4%等等。由于越南是一个小国，它受外界影响的变化比中国这个大国要剧烈的多。中国领导人有了这个参照物，大可以及时调整中国的经济政策，以适应外界条件的变化。 2、小国的越南 越南周边大国林立，合计有中国、日本、印度、美国等大国在越南的周围。越南要么在各个国家之间保持平衡，要么彻底倒向一个国家！越南由于历史的原因，也由于自身的原因，不可能跟新加坡一样，在各个国家中保持绝对中立的态度。他只有在各个国家中找到一个依靠。美国由于侵略越南的历史，越南很难对其保持友好的态度；印度还是太落后，而且印度的手有没有办法伸这么远，所以不在考虑之列；日本由于在东南亚经济危机中让日元贬值，导致东南亚各国货币贬值加速，经济危机加重，在越南眼中是一个不负责任的大国，而且日本的八八舰队还没有达到威慑南中国海的程度；所以越南只有在中美两国之间找一个依靠。大家希望越南倒向美国，美国在金兰湾在驻扎一只航母舰队呢？还是希望越南倒向中国，跟中国合力对抗美国呢？ 3、理性的看待中越历史 有人眼睛总是向后看，总是盯着别人的缺点不放，这样的人在现实生活中被叫做小心眼！有的中国人总是盯着中越历史不放，总是忘不了越南曾经迫害过几千华人，忘不了中越曾经的战争。我看这也是一种小心眼。假设美国总统去英国访问，大谈波士顿大屠杀，大谈英国对美洲的殖民历史，美英关系会怎么样？是继续友好，还是会发生倒退？结果是一目了然的。 英国原来是美国的宗主国，美国独立后依然跟这个宗主国关系良好，在二次世界大战中帮助英国挫败了德国的进攻。在英国衰落，美国兴起的今天，英国和美国的地位转变了一下，美国成了大哥，英国成了小弟，但是他们的关系依然没有转变，英国是美国最密切的盟友！ 大家总是对越南解不开心里的结，如果按照佛学就是有了心魔！其实大家大可以这么想，如果没有西方殖民者的入侵，中国跟越南、朝鲜的关系跟新疆、西藏没有什么区别。就把越南看成中国的一部分不就行了！实际上也就是朝鲜、越南独立了，才更畏惧中国。 4、走向大洋的中国 中国跟越南在某些人眼里有解不开的结！这就是南沙问题！中国跟越南直到今天终于解决了最后的陆地领土纷争，就在农德孟访华后，中国付出了一点贷款，越南付出了一些的悬而未决的领土。中越两国可以说是皆大欢喜！但是南沙群岛就不一样了！越南在很长好一段时间不可能交出本属于中国的南沙群岛！大家不少人想以武力夺回南沙群岛！在这里我想问一句，海洋的利益在那里？南沙的利益又在哪里？ 有人说南沙有数不清的石油，这对于每年要大量进口石油的中国来说是必须的！中国一年进口的石油大约2亿吨！越南一年在南沙开采的石油不过一千多万吨，虽不说是杯水车薪，但是也可以说远远不够补偿中国的缺口！再有一点，就是开采代价问题。沙特、科威特等濒海石油输出国的石油开采成本是几美元到十几美元一桶，俄罗斯等石油输出国内陆开采石油的成本在二十到三十美元之间（因为加上了运费、陆地油田大多井深超过2000米）。海上石油开采的成本更贵一点！所以中国很少在南沙开采石油的原因：如果花大价钱去南沙建海上钻井平台开采海底的石油，还不如花同样的价钱去苏丹等国家投资油田划算呢（能建更多的油井，开采更多的石油，还能博得当事国的友谊）！ 有人说南沙有数不清的鱼类及其他海产品！如果中国海域有足够的海产品资源，中国就不用大力发展远洋捕捞业了。小时候在课本里学到的南海一半是水、一半是鱼的所谓事实早以被蜂拥而来的中国捕捞船给捞光了。要不然大家认为中国出口的海产品占世界35%的市场占有率是怎么来的。不但如此，中国捕捞船还不时去其他国家的水域（如菲律宾）非法捕捞，被该国扣押后，给中国外交造成了很大的被动！所以，南海基本没有多少鱼类及海产品资源了。 有人说南沙有数不清的锰结核等资源！抱歉，南沙海域由于海水过浅，基本没有锰结核的存在，锰结核都存在于大洋深处的海底以水深4000~6000米为最佳！基本上所有的海洋大国大多去北太平洋捕捞锰结核。所以南沙富含资源也是错误的！ 南沙是前进印度洋的桥头堡，这一句倒是真的，但是中国海军由于腿短，连南沙水域都无法去巡逻，所谓的前进桥头堡不过是孤悬海外的孤岛罢了！还有一点，如果中国海军踏进了印度洋，还不让美国、印度联手赶出来才怪！苏联曾经想要踏入印度洋，去侵略阿富汗，结果身败名裂！ 南沙的利益在那里，我看主要是通道，领土和资源利益还在其次！南沙是中国出口产品，进口物资和能源的通道。中国进出口的绝大部分船只通过南海水域！通道，就要保证绝对的安全，如果中国跟东盟关系不好，今天越南在南海试验导弹，明天马来西亚在南海校验空军，后天印尼和菲律宾在南海联合军演，中国的海上安全就不能够得到保证。和平发展是中国今后四十年最主要的目的，搁置争议，共同开发，就是今后中国对南海的主要战略！ 5、结语 最后说一句，一个国家跟做人一样，朋友一百个都不少，敌人一个都嫌多！中国领导人今年对待农德孟访华就做的很好，用经济利益撬动了越南的主权利益！越南同意在今年同中国解决陆上领土问题！我在这里希望中越海上领土问题和平解决，也希望越南永远守好中国的南大门！ 大家不要以为自己比胡锦涛、温家宝更聪明，见识更多，知识更广，也不要认为自己比他们站得更高，看得更远！更不要认为你所知道的事情有什么他们不知道的，国家领导人身边的那一群幕僚都是用来做样子的，至于中国为什么跟越南搞好关系，等大家再过10年在来看看就知道了！现在诸位还太年轻了！因为10年前我也是跟各位一个样子的！ [ 本帖最后由 yangshu12345 于 2008-6-23 20:19 编辑 ] |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2008-6-23 10:31 只看TA 3楼 |
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我认同中越关系改善对稳定中国周边生存环境起到巨大作用，但中越关系的改善不能以越南的意志为转移，想和就和想分就分。抛开历史问题不谈，如果没有此次越南金融危机作乱，越南会张口向北京求援？越南再小也有30多万平方公里，8000多万人口，矿产资源丰富，随着中国东南沿海经济开始转型，投资越南的轻工企业越来越多，加上庞大的人口资源和矿产资源，越南经济复苏潜力巨大，复苏后美国再给仨瓜俩枣，会不会再次上演农夫与蛇的故事很难说。如果越南不拿足够的诚意，这样的邻居不帮也罢，就算帮只要让它饿不死就成。 插一句，楼主谈美英地位转变，现在的英国小弟一样哈着美国，甚至被美国阻击英镑损失惨重也照样甘当小弟。越南缓过这口气是否会重走英国旧路也是未知数。 以上是小弟浅见，望各位高手拍砖。 |
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| 7086 发表于 2008-6-23 10:49 只看TA 4楼 |
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| 说胡话呢，白眼狼可不当我国是亲密战友．给个准确的定位，越南是中国的竞争对手，就冲着越南对我国的轻工业形成竞争我国就不能帮助越南,什么时候看到过哪个企业无私的帮助自己的竞争者？还有就是所谓欠债的是爷爷要债的是孙子，要是借个几百亿美金给越南你就甭想要得回来，除非我国把南海诸岛让给越南．同志们请忘记国际主义吧！这个世界上只有永远的利益没有永远的朋友． |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2008-6-23 11:12 只看TA 5楼 |
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中国自韩战打败美国以来…… 哈~AB两国之战中C国战胜了D国、有点风马牛不相及的意味 中国比欧洲、美国等发达国家已经起步晚了上百年…… 不是很多人还在说中国5000年前就有历史了，明朝就有资本主义萌芽了吗？现在倒是挺谦虚的说什么起步晚了上百年，世界大战又不是就我们国家在打，况且咱还不是战败国！ 改革开放（越南叫革新开放）…… 改革和革新在英文或越南语中是同一个词吧，有必要分那么清？ 中国人总是盯着中越历史不放，总是忘不了越南曾经迫害过几千华人，忘不了中越曾经的战争。 不觉得中国人老盯着越战，大多数人提起时都只是嘲讽的口气，如开着解放车，拿着中国枪来和我军对攻等等，对于这种又穷又小的国家，我们会念念不忘吗，lz也把咱们骄傲的中国人想的不堪了一点。 倒是中日战争，国内的趋势倒是lz所说的“总是盯着中X历史不放，总是忘不了。” 只不过这也并不全是民间的意思，是高层政府希望看到有这样的形势，纵容鼓励之下才有的结果。一切都是服从政治需要，lz考虑事情未免过于简单化了吗？ |
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| yangshu12345 发表于 2008-6-23 12:05 只看TA 6楼 |
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回7086 “给个准确的定位，越南是中国的竞争对手，就冲着越南对我国的轻工业形成竞争我国就不能帮助越南” 中国不可能永远出口袜子，出口内衣，中国总有一天也会出口客机、出口机密机床、出口高科技产品！日本今天出口什么，明天中国就会出口什么！越南就是中国的动力！说竞争对手也未尝不可！要向前看，不要向后瞧！ 中国现在进行战略调整，人力资源成本开始增加，就是中国由轻工业产品出口向高附加值的重工业产品出口的转变！ 还有就是所谓欠债的是爷爷要债的是孙子，要是借个几百亿美金给越南你就甭想要得回来 苏联欠了N多外债，国家都倒了，俄罗斯也要照还不误！国家之间如果欠钱不还，那个国家肯再借钱给你！ 回killerkidd越南缓过这口气是否会重走英国旧路 只要越南共产主义掌权，就会永远防备着美国的和平转变，永远不跟美国一条心，防备着美国军队的斩首行动（缅甸军政府之所以不让美军去救灾，就是怕斩首啊）！不会让美国在金兰湾驻军！如果资本主义分子上台就麻烦了！ 所以中国一定要维护越南现有统治者的地位！ [ 本帖最后由 yangshu12345 于 2008-6-23 12:14 编辑 ] |
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| dongfang120 发表于 2008-6-23 13:23 只看TA 8楼 |
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| THERE IS NO FRIEND INDEED.IF THEY COULD FELLOW US FAITHFULLY,THAT'S ENOUGH |
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| fkb 发表于 2008-6-23 17:34 只看TA 9楼 |
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越南就要饿死它！让他瞎搞，这国家真的比较搞笑，自负不自知 还世界发展的南亚小老虎，狗屁！美国一个小拇指就按死它小样了，还不是要向中国大哥求救？ 事前都想什么去了，你越南真的很牛B？万事不求人？ |
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| jscsddd 发表于 2008-6-23 18:46 只看TA 10楼 |
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下面的原来的回复作废啦 只是觉的楼主过于理想化了 ----------------------------------------------- 我是忍着笑看完这篇贴子的，真的很有意思啊， 中国凭啥要对越南好？ 就凭越南是社会主义？而且是改革中的社会主义？哈哈哈 越南凭啥会倒向中国？ 就凭越南是小国？哈哈哈 中国凭啥要原谅越南？ 就因为几个老牌资本国家发展沿革的历史？哈哈哈 中国凭啥不能要回被占的南沙诸岛？ 就以为现在哪儿资源少，而中国海军又实力不足？ 只有永远的利益，没有永远的朋友，现阶段用忍让搞好周边关系是对的，什么中国最亲密的战友之一，什么希望越南永远守好中国的南大门这句话，还是不要说出来丢人的好，你的宽衣解带，投怀送抱，一厢情愿可以理解，只是人家越南未必会领情， 越南这种小国，天生就有一种离心力，特别是有敌对大国支持下，只能显示自己的实力进行威慑才能保持地区的稳定 [ 本帖最后由 jscsddd 于 2008-7-13 02:20 编辑 ] |
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