liushahe001

最近有点俗物，耽搁了。此外，喷到现在，的确发现自己有些强弩之末了。况且也不是强弩啊。

之所以有些力不从心，写不下去，和一开始就没有规划提纲，信笔乱写有关。但根本上还是自己欠缺学养。这两天也在反思。其实发现自己的立场也是波动不已。时不时就会迸发出狂热的愤青气息，这种杀尽天下不平事的心气其实和多年来意识形态灌输的悲情教育有关系，即自1840年以来，国内有卖国贼，国外有强盗。老百姓是愚民，官员媚外，地主商人图利，知识分子都是孔乙己似的冬烘，有了这种心态，你就会不自觉的爆发出一股戾气，将整个世界格式化。这就是文化大革命的社会群众心理基础。这种悲情心态压抑到扭曲的程度，以至于我们可以发现一个有意思的现象，即国人恨日本人胜过于恨英法美俄，这其实很像受欺负的农民更恨城管，而不知道城管背后的是谁。其实日本就是帝国主义在亚洲的城管而已。当然，后来他搞的太过分了，被老板敲掉了。

那么我们脱离这种悲情又该如何呢？不知道。现在其实有很多种令人困惑的解释。一种是和西方友好论，即融入西方文明世界，把自己变成文明人，从吃西餐穿西装这些皮相，到思维方式和制度都西化。这在20-30年代就有了西化论，各种学者关于西化论的论点有点区别。最极端的就是全盘西化。但总的来说是西化论占上风。

那么后来是不是西化论弱下去呢？其实也不是。因为社会主义无疑也是一种西化论。计划体制当然是西化，可以说，GCD因为有一个和平的环境，行政效率更高，因此他的西化比国民党更加彻底。79年以前的反西方只是反对英美式的西化方案，但采取的却是莫斯科式的西化方案。因此，我们必须明白，49年以后，我一直在西化。79年以后，改革开放，我们日渐脱离斯大林体制，开始接受美国式的西化方案。

有些人仅仅把眼光局限在选举制度上来看社会是否西化，这是狭隘和愚昧的。可以说，中国社会的西化程度远远高于印度社会。虽然印度有一个英美式的议会选举体制。此外，现在中国的这种政治体制也是西化的，并不是中国传统体制的。

总的来说，中国模式远远还没有形成，还没有达到号召世界各国的地步。在历史上，中国的政治制度和意识形态是有号召力的。可以说具有某种先进性。是各国学习的榜样和参照体系。法国启蒙思想家还参照中国的君主制和文官体制来批评本国的政治体制。那么我们现在的上层建筑显然还没有达到成为世界各国的榜样的地步。

一些人提出复活中国的传统的治国思想，但这显然和实践还有距离，也没有上升到理论层面，还停留在一些人的意淫状态，很难判断前景如何。



另推荐本版发表的  编辑总结: 新地缘政治学 （编辑地缘看世界系列一）
这个东西写的很不错，比较好看，大家都可以去看看。比简单意淫的要好多了。我这里本来是想把战略和人事关系交织在一起谈，但显然不太成功。其实地缘政治也是如此，单纯看地缘政治，最好也要和那个区域的民族、历史等结合起来，这样就有趣多了。

[ 本帖最后由 liushahe001 于 2010-8-20 09:47 编辑 ]

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我们中国现在的经济可与以前没法比了，我们现在经济腾飞，国家国力日益强盛，这与我国家改革开放十分不开的

liushahe001

接着冒泡：时间比较长了，也不知道吹到哪里。好像聊到南亚大陆的问题。

沧海横流方显英雄本色！！！
小平同志说要韬光养晦，不当头。这是在苏联解体时，中国其实正面临着西方世界巨大的政治压力，而国内的经济改革受到严重的政治阻力。因此内政是首要问题。可以说苏联如果半死不活地支撑着对中国是最有利的，首先在政治和军事上，美国的首要目标将是苏联。如果苏联再挺三十年，到2020年垮掉，届时中国GDP可以达到十万亿，并拥有数支航母舰队。在这个时候，苏联轰然倒塌，陷于内乱。中国可以趁火打劫，接手中亚地区和外蒙古。当然上策还是需要维持一个俄罗斯作为和北约的缓冲，但是如果北约要趁机吞并俄罗斯，事实上北约也没有能力吞下这么大的俄罗斯，其必然手段是肢解俄罗斯，让其成为若干个小的国家，然后逐一加入北约。在这个前提下。中国可以有几个选择，一是配合北约肢解俄罗斯，将西伯利亚划入中国，让欧洲归欧洲，亚洲归亚洲。总之不能让北约在北半球形成闭环。另一个选择就是扶植俄罗斯，对抗北约，成为中国和北约的缓冲国。

当然这一切都是建立在实力的基础上。而在1991年，苏联解体之际。中国的改革还处于艰难阶段，不要说去趁火打劫，能保住自己的饭碗就不错了。苏联的解体对中国是利弊参半。好处是苏联本身就构成了对中国的一个威胁，现在它垮掉了，中国的威胁现在只有美国和自己了。问题又出来，当苏联存在的时候，美苏的矛盾是世界的主要矛盾，中国可以隐藏其后，现在中国再也找不到一个可以藏身的防火墙了。俄罗斯口气大，身材板不够。而恐怖主义是一个幻影。美国瞄着恐怖主义，心里却想着中国。

应该说，在2000年以前，中国的缩头神功还是很成功的。不问是非，只问发展（钞票）。这中间也犯了几次重要的错误。最重大的错误就是南斯拉夫问题的错误。我个人以为在南斯拉夫问题上，中国罕见的高调参与，不仅在外交上非常明确的予以表态，而且在实际行动上也有作为。这是不理智的。

或许可以认为是一种试探。但中国的行为其实在欧洲和美国看来其实就是干涉欧洲事务的一种表现。恰如美国人到东南亚来一样。而中国在南斯拉夫问题上只有塞尔维亚人和俄罗斯人呼应，在东南亚问题上，美国有全世界呼应，东南亚一多半国家也欢迎美国。可见两者在插手地区事务问题上的能力和实际受欢迎程度相差很大。

首先我们看看在我国目前在欧洲有没有战略利益？回答是没有。既无盟国，也无利益通道。欧洲这个地方是一个帝国主义国家发祥地，在这里包二奶成本是很高的。以前养过阿尔巴尼亚，很快证明是短期行为。主要是意识形态作用，和支援非洲穷哥们还不一样。从联大角度而言，阿尔巴尼亚也很孤立，它拉拉不到几张票，可以说养它就是为了和苏联斗气，老子也能在个欧洲二奶！

改革开放后，和西方人做生意。在军事不如人的情况下。就得学会按照国际惯例办事。于是原来的社会主义规矩要和国际接轨。接轨了才能到西方做生意。而整个通往欧洲的市场的通路都掌握在北约的手中。现在南斯拉夫问题其实是欧盟和北约东扩中解决自己内部规则的一个案例。这就好比将来中国和东南亚迟早也是要建立一种排外性的地区同盟关系的，在这个过程中，肯定是要解决掉一些不听话的国家和政权，乃至改变其国家边界、政治制度等等，到达地区重构和组合的目的。人家的目的是为了整个欧盟和北约的团结和内部秩序的稳定。而塞尔维亚人的领土诉求以及民族意志违背了这个大趋势，自然就遭到了群殴。

我们看到在联合国俄罗斯和中国抵制对南斯拉夫的动武。其实这里的主要矛盾就是欧洲内部的矛盾。确切的说是欧盟和北约西扩过程中，遇到了塞尔维亚这个绊脚石。而俄罗斯积极的支持塞尔维亚并不是他爱塞尔维亚，因为他知道，在南欧腹地塞一个石头，将给欧盟和北约东扩造成心腹之患。阻碍其向东欧和前苏联加盟共和国的扩张。因此这是欧盟-北约和俄罗斯的斗争。

那么中国在这里面搅和啥呢？老实说，中国的确很傻逼。在这个问题上，中国其实也没错，支持俄罗斯顶住北约东扩，这个在战略上是正确的。但具体怎么做是有技巧的。原则上是应该让两方面消耗，中国渔翁得利。尤其是要控制俄罗斯，既不能让其崩溃，也不能让其复苏。俄罗斯的定位就是中国和北约的缓冲国。因此俄罗斯就不应该是复兴而是维持，或者我们把维持粉饰为复兴。

而南斯拉事件上上，中国可能得到了一些俄罗斯的许诺，即出售军火来换取中国的外汇以及外交支持。而中国当时急不可耐计划对台湾动武。积极筹备了一批俄罗斯的军火。我们在当时可以看到一些报道，即中国大批从俄罗斯进口飞机和其他高端武器。当时的确是针对台湾，而且调门很高。也的确后来曝光说当时准备武力解放台湾，后来计划泄露，美国出动航母震慑，导致中国只能发射空包弹来泻火。

基于各种考虑，中国打算尝试在外交上搞一点大动作。希望来和西方人搞交换。即，过去都是西方人插手台湾、西藏事务，插手东北亚事务，东南亚事务。那么中国如果插手南斯拉夫事务，是不是西方人也会很难受呢？

是的，西方的确很难受。中国的新闻报道打破了西方的一边倒的垄断，大量渲染同情南斯拉夫捍卫国家的新闻，当时给人印象最深的就是南斯拉夫老百姓自愿做人体盾牌去保卫他们的大桥，这个消息估计西方媒体是会过滤的。但中国媒体铺天盖地，报道的南斯拉夫人都像黄继光、董存瑞似的，差点都以为中国要派志愿军去了。其实俄罗斯靠那么近都没动作，中国算哪颗葱。

我想，政府的心思可能是以为西方人会私底下来做交易，说，你们低调吧。以后我们在台湾、西藏上也低调。这不交易啦？可是人家根本，就不来交易。直接就揍。南斯拉夫打得不可开交，中国的国家元首还跑到奥地利去访问，并就南斯拉夫问题发表演讲。太高调了。完全违背了小平同志的韬光外交。这就好比中国在打越南，你跑到柬埔寨去发表反对对越南的动武的讲话，这当然是极其不友好的姿态。且不说政治家心里明白你想干什么。老百姓想的就很简单，讨厌。

大使馆挨炸是帝国主义教训中国不要插手欧洲事务的一种傲慢方式。中国后来也的确狂呼乱叫，但大家注意到没有，后来基本就把注意力转移到赔偿大使馆的问题上了。而中国在南斯拉夫问题上再也不发表任何出格言论，外交上也没有出格举动，即放弃了插手欧洲事务的举动。人家后来的确可能赔了点钱，但人家做到了让你缩回老家去。我们有什么办法能让美国人离开黄海和南海？如果仅仅以炸死四五个美国人，向美国人赔礼道歉的方式和赔点钱，就把美国人从黄海和南海赶走，这个代价是不是太低了，太划算了。这就好比欧美要打南斯拉夫，俄罗斯要帮南斯拉夫，他们都是一个院子的，中国被俄罗斯喊进来帮忙，结果中国这个看客嗓门大点，挨了一板砖，而俄罗斯这个和美国主要对决的反倒毛发未伤。其实当看客，拉偏架都是可以的，但是分寸和尺度要掌握好。可以说，南斯拉夫事件，是中国外交上的重大失误和失败，当时应该追究外交部门的责任。即丢国格，让全世界人民看了笑话。

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liushahe001

南斯拉夫的拙劣表现实在让人百思不得其解，有高人可以专门给个解释，让我理解一下当时的行动合理性。

不过这个教训还是比较妥当的。大概后面中国的外交就比较务实了。有句话叫无往不利，现在是无利而不往。

中国基本放弃了在欧洲的“胡作非为”，保持了一个间接参与的姿态。这个姿态比较符合中国的地缘政治和经济和军事实力。即到欧洲重点只谈两个问题，一是贸易，而是中国的台湾和西藏问题。前者是中国更关心的问题，后者是西方世界捏中国小辫子的机会。在这个问题上，我觉得，中国人应该本着谈话就以谈话的方式谈，反正谈话也不掉肉，割地。必须保持良好的心态，等待大势的转移。现在重心在别人的那里，因此我们得俯就别人。正如1840年以前，我们习惯了以自己的道德世界观评价世界的对错，难得换个角度看问题，也是一种磨练。但是如果对方以枪炮来谈问题，就用枪炮来谈。先做到不怕，不烦。因果有轮回。过去我们搞人家多了，现在被人家搞，也算是一种报应。

中国近些年都干了些什么呢？一个是上合组织，一个是和东盟的勾搭，再一个是到非洲乱插。

先说上合组织，这个东西它冒出来还把人吓一跳，有一段时间搞的还蛮像回事，不过现在似乎有点半死不活的样子。
上合组织起先的成员国就是中国、俄罗斯和中亚几个小国。应该说前苏联一垮掉，当时小愤愤们就一点按捺不住了。可惜当时互联网还没有，连486都没有普及。不然网上早就卫青霍去病的喊翻天了。但当时的确是没有能力去插手，我们看到的是俄罗斯的衰退，在叶利钦时代全面衰退，整个国家毫无章法。虽然有一个独联体，但现在这个独联体已经名存实亡。俄罗斯面对着东部已经失守，仅剩下白俄罗斯和乌克兰两个摇摇欲坠的缓冲国，可以说只剩下胸罩和内裤了，白俄罗斯算是胸罩，乌克兰就是内裤。前一段时间，通过天然气以及经济危机，好不容易暂时保住内裤，但这个内裤还是摇摇欲坠的。

事实证明，仅依靠自己的力量，跟不足以维持俄罗斯自身的地缘战略的安全。俄罗斯必须寻找盟友。这时候他能找到的只能是中国，但两者之间并不是盟友，而是合作者，低层次的合作者，因为两个国家彼此不信任，也不服气。可以说还在磨合，未来不明朗。

美国人在苏联垮台后春风得意，成为地球上唯一霸主。一方面利用欧盟和北约加大对俄罗斯的心脏地区的蚕食，我们现在看到，不仅东欧地区基本囊括，连欧洲部分的前加盟共和国也大部分加入。可谓席卷，不战而胜。经济危机让欧盟和北约的脚步暂时停顿了，乌克兰是暂时没有被搞进去。北约和欧盟的东扩，有两个后果，一俄罗斯抵挡不了压力，国内投降派主张加入；二加速与中国的结盟行动。

现在暂时还在胶着状态。由于美国结构九一一，直接在阿富汗捅了一刀。这就在俄国的腹地插了一个据点。当然，这对亚洲几个大国都很不舒服。中国在屁眼上被人钉个钉子，印度脑袋压了中国一座大山，又飞来美国一个桩子，也影响它北进。俄罗斯更恐慌，美国一旦在阿富汗站住脚，那么中亚就可能发生骨牌效应。而他的经济影响力已经不足以控制中亚，因此他必须和中国进行互补联合，稳住中亚，使得中亚不倒向美国。因此他愿意在一定程度上和中国分享中亚势力范围。这个组合大体是俄罗斯的政治和军事加上中国的经济形成一个抵挡美国的屏障。这就是上合组织的核心。打击三股势力其实俄罗斯和几个小弟足够了。说白了就是把美国人挤出去。

美国人受制于金融危机在中亚比较克制。现在从伊拉克腾出手来，集中解决阿富汗问题。接下来可能是伊朗。然后才会向中亚挺进。当然也不排除出现其他机会，如颜色革命这种跳跃式进攻方式。颜色革命依托的是政治和军事后盾，最终还是经济的整合。欧盟对前苏联小兄弟整合就是财政补贴。没有了财政补贴，这些小兄弟还是会再次颜色革命的。但是他们这种模式在中亚地区是很难复制的，因此大家也不必恐慌。

俄罗斯基于这种利用中国的经济来抵挡美国的经济诱惑力，这注定上合组织的合作是一种不紧密，不诚实，低层次的尔虞我诈的合作。即表面笑哈哈，其实心里拔凉拔凉的。上合组织的大部成员都是冲着中国的钱来的，这对中国来说不是一件好事。因为中国的经济和政治、军事不平衡。中国的现行政治体制和文化在世界上没有号召力，和1840年以前的政治体制在世界上的号召力差太远了。就连我们自己都没有自信。只是在79年以前自吹有社会主义制度优越性，到了改革开放后就不再提了。也就是说，周边国家并不欣赏，乃至信任你的政治体制。一者觉得它的稳定性仍然值得观察，自1911年以来，建立了共和体制后，中国的政治体制表现差强人意。

首先缺乏有效的中央集权。这个问题到1949年才解决。其次是政治生活的稳定性。即政治始终处于发烧状态，内乱频繁。先是北洋派系和南方割据军阀混战，到了老袁一死，北洋军阀分裂，更乱。国民党政府起来后几次差点就统一内政，可惜被日本侵华战争打乱了部署，导致共产党做大，国民党最终被出局。共产党倒是解决了中央集权。但是政治生活不稳定。各种运动频繁，经济也混乱不堪，直到1979年才相对进入到经济和政治平稳的时代，现在屈指一算才三十年，这中间还发生了六四事件。因此其他国家怎么可以相信这个国家是长治久安的呢？他的稳定发展才二三十年的时间这似乎连前苏联都比不了。

其次，民生问题尚未解决。中国的经济总量目前世界第二，但民生问题仍然没有解决。首先是人均问题。其次是绝对贫困人口数量问题。在此时贫富差距问题。这些具体在网上都有，我自己就懒的赵数字。大家看报纸也可以感知当下民众的痛苦和焦虑，社会处于一种撕裂的状态。即的确社会在发展，但分享发展的果实是不均衡的。大家都在阳光下，但有些人觉得阳光更加明媚，而有些人可能感觉这个世界阴冷无比。这就是潜在的社会危机。傻愤愤应该更多看到，首先击倒中国的是这些问题，而不是华盛顿号航母。连自己的国民都不幸福，其他哪个国家敢和你沾边？

第三，社会制度活力问题。大家更喜欢说民主，谈选举制度。其实这只是社会制度活力的一部分。有选举制度的国家不一定就有公正和活力。社会制度的活力体现在社会的流动性，地域流动性（人民是不是能够自由迁徙？中国现在仍然是一个有各种障碍的国家，人是可以迁徙了，但迁徙的成本太高，制度化成本太高。最典型的就是万恶的户籍制度。几乎形成了一种种姓制度，把人以出生地域来定性。这其中的甘苦，我想许多从农村进城，从中小城市进入一线大城市的人都体会到这种歧视）；社会阶层的流动性，即靠能力来决定社会流动性。穷不过三代，富不过三代。现在国内有些邪恶的制度正在试图将这个定理延长，让农村人继续成为农村人，城市人继续成为城市人，公务员的儿子继续做公务员，这个很万恶。子承父业从某种意义上在传统社会是一种技术和人脉关系的传承，这是可以理解的。但在现代社会里，有时候却成为一种逆向的表现，即儿子没有出息，无法创业，只好在老子的羽翼下混口饭吃。其实大多数中国人在父母能帮一下的情况下，都很依赖父母，这也符合中国文化的伦理，我不反对。但有些风气败坏到托父母福气的二代们，不低调，反而沾沾自得。这就是一种堕落。无耻也不至于。是民族竞争力衰退的表现。我们在福利好的大公司、事业单位都能看到这种关系户，某某老总的儿子，办公室主任的儿子，儿媳妇被安插进来。工作能力一般，结果能工作态度还很屌。单位同事看在他家长辈的面子上含糊过去。这种闲人比比皆是。不过还算好，搅屎棍不算太多。中国社会应该鼓励下一代自谋职业，那些在父辈荫蔽下走向职场的二代人，更应该低调敬业。

第四，解决冲突的能力问题。一国家解决内部的冲突能力和方式问题也是对外的一种吸引力。目前我国还是以高压严打的方式来防范冲突。这可是官方的说法。这种方式并不给人以吸引力。因为这种社会安定和治安是以牺牲社会人权来换取的。即我们赋予警察很多权力，甚至把权力扩大到非警察，人神公愤的城管身上。城管的出现标志着中国为了维护社会治安而滥用公权力达到了一种无以复加的地步。城管一出现，就像过去电影里的伪军。而后来的表现果然和伪军一样。这个来路不明的家伙表现让所有人痛恨。但政府就是离不开他。说白了，政府需要打手。前不久武汉错打高官夫人的事情，也是说明警察滥用暴力的案例。那还是正规警察，何况城管乎？于是我们是请了一帮有组织的黑社会来管理无组织的黑社会。这种维稳，其他国家有啥可学习的？人家直接军管不是更安定团结？需要有一个协商解决冲突的机制。将大部分冲突通过社会协商机制消弭于无形中，少部分通过法律，警察乃至军队来敉平。现在中国缺乏的就是协商机制。政府试图也在尝试做，但很不够。例如，政府召开的听证会。其他的还应该放开民间的协商机制。

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liushahe001

在上合组织里就两个老大，一个俄罗斯，一个中国。俄罗斯的目的我们说了，就是拉中国来挡美国。他的心态很复杂，当然知道引狼入室的危险，但总比开门进虎强。美国来了，可能俄罗斯就会灭亡。俄罗斯不外乎有几种灭亡下场，一是整体打包被欧盟和北约接受，有可能还会因为体格大混个比较体面的交椅。二是被肢解。即俄罗斯联邦进一步被肢解成若干联邦，主要是起远东和东南部有些国家，把俄罗斯切成一个单一民族国家进一步瘦身，经济军事再削弱后吞进欧盟和北约。恐怕到时候，波兰都要来指点俄罗斯该怎样学习在欧盟为人处世了。

从某种意义上说，俄罗斯加入欧盟北约，欧洲会获得太平，但俄国成为二流国家了。这和俄国的雄心以及他的地缘优势是不符合的。一旦融入欧洲就没有崛起的机会。但坚持独立，还有可能等到欧盟和北约解体的历史机遇，到时候俄罗斯还可以乘机收拾欧洲乱局。因此俄罗斯既面临着历史上最艰险的局面，即面对整个欧洲的压力，也面临着历史上最大的机遇，即它是硕果仅存的独立欧洲大国了。整个欧洲国家都处于一个不明了的过渡阶段。欧盟在经济和政治上相对比较自由，但军事上不成体系。依托北约，这等于还是附属于美国。这就是一个二流角色。而欧洲原来的老牌帝国都放弃了帝国雄心，他们能否以欧盟重塑一个帝国，这可能是个幻影。因此俄罗斯不能不希望自己成为欧洲最后的救世主，当然也可能是幻觉。但值得尝试

这样雄心不已，或者说野心不死的帝国，他怎么可能甘心将自己的势力范围拱手让人呢？于是我们看到俄罗斯不断强化和中亚五国的军事联合演习，排除中国的影响。尽量将中国的影响力局限在经济范围内。

事实上，中国也的确有经济需求，并不是人傻钱多。民间资本小打小敲，只要有人，中国人一点窜到那里去做生意，但战略资源，即使是西方，表面是民间资本，背后还是官方的政治和军事支持。中国在中亚需要的就是石油和能源通道。

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shipeng5566

创业容易守业难！国家兴亡就是一个国家层面上的新陈代谢，总体上是进步的！

liushahe001

前面我们说到中俄两个国家各怀鬼胎，临时拼凑了一个上合组织，抱团取暖，来抵挡美国在往中亚渗透的动作。同时彼此也小动作不断，互相设防。俄罗斯加强巩固自己在中亚的实质性领导地位。我们看到，最近中亚发生的动荡中，中亚国家第一时间还是想到了俄国，第二时间想到了美国。这就是中国影响力的具体表现。

俄国的影响力在于他在那里有大量的俄罗斯裔人在中亚各国，这些俄罗斯人虽然在独立运动后都从权力中心被排挤出去，但由于他们文化程度高，还是把持了中亚各国的要害部门的技术官僚职务，可以说离开这些俄罗斯人，这些中亚国家的现代化程度立即倒退若干年，甚至有的的国家要停摆。其次，长达一百五十多年的统治，中亚地区的上层社会已经习惯使用俄语。现在虽然开始使用土耳其推荐的文字，但和俄罗死的文化联系仍然很密切。第三，既有的市场经济联系仍然和俄罗斯有着密切的联系，现在即使中国渗透进去，和俄罗斯的经济交往仍然是中亚各国的重要的依赖。第四，外部安全保障，俄罗斯的军事力量仍然是中亚各国国内和国家间安全的稳定器。俄罗斯既有这个协调传统，也有这个实力，虽然这个影响力大大衰弱，而且看上去还在受到挑战。从这四个方面看，中国只在经济影响力前景方面比俄罗斯有着明显的优势外，其他三个方面都在短期内部具备挑战俄罗斯的实力和可能性。因此在中亚地区还是以稳妥为上策。

我的理解是积极维持一个有利于中国布局的局面，也就是中国鼓吹的维持稳定的局面，当然到需要乱的时候就乱。现在乱不适合，为啥呢？因为现在中国是靠经济渗透来扩大影响力，而其他实力中国还跟不上，因此维持现状最有利于中国扩展在该地区的影响力。大家不要惧怕俄罗斯，俄罗斯的经济是没有希望的。当然我们不要寄托于俄罗斯的堕落。事实上，一个国家的上升必然伴随着另一国家的相对下降，即使这个国家很努力。俄罗斯就是面临着这种悲剧时代。中国和俄罗斯就是跷跷板。中国起来，他就必须下去。事实上美国也是如此，都得给中国经济崛起让路。此起彼伏，这是常态。当然可以搞得不那么惨，即相对下降，而不是绝对下降。这就是和平崛起和过去帝国主义国家崛起的不同。

中国在中亚布展人脉，扩大文化影响力，在将军事力量提升作为后盾，这个没有二三十年的功夫是不可能的。当然这里还有突发事件，原则上看，俄罗斯不会甘心让中国做大。前一阵子俄罗斯走背字，美国人伊拉克、阿富汗两面开弓，高加索搞颜色革命，波兰布置防空导弹，争夺乌克兰。只有朝鲜问题上，现在是有中国人替俄罗斯全部顶上了。但中国也不傻，还是拉上俄罗斯分担外交压力，不让俄罗斯搭顺风车。北冰洋融化的可能性使得俄罗斯将直接面对北约和美国的压力，而美国加大在阿拉斯加的军事存在，简直让俄罗斯感到四面楚歌。这个时候不向中国兄弟开个门缝，自己日子实在难熬。

中国很明白，或者应该明白这个里面的奥秘。借力使力。顺着俄罗斯的门缝挤入中亚。试探俄罗斯在中亚的底线。或者说扩大其心理承受力，为将来接管中亚做个铺垫。没落帝国的自尊心总是很强的，这个时候尤其避免刺激过度。进两步退一步。让俄罗斯逐渐适应中国在中亚的存在，同时接受自己实力衰退的现实，接受与中国共治中亚，到由中国主导中亚的过渡。在这个过程中，中亚各国的态度很重要。毕竟俄罗斯的影响力也是中亚各国所承认的，中国只能采取竞争的方式，而不能采取暴力的方式。在这方面，中国比美国有地缘优势。

地缘优势和太阳系一样。引力的大小总是和体量与距离有关系。我们承认美国体量大。但我们的优势在距离近，同样的吸引力，我们不需要美国那么大的体量就可以做到。最有力的证据就是安全保障，美国为俄罗斯边界上的各国提供安全保障的成本是非常高的。俄罗斯之所以不能提供，是因为其经济不足以维持其内部的有效运转，当然也就谈不上为周边地区提供保障了。就像锅炉一样，现在的问题是只给自己供暖才够。中国现在的问题就是经济发展势头不可遏制，但军事和政治比较滞后。

在战略的远景规划上，中亚地区应该成为中国的新西域，类似秦汉时期的新疆葱岭地区。其战略价值在于巩固西北边防，由于俄罗斯是中国规划中的和欧盟与北约的战略缓冲国。俄罗斯的敌我属性其实一直也不明朗。我们现在可以在回到欧洲局势来看。土耳其和乌克兰入欧盟都搁浅了。现在看，土耳其是北约成员，但在政治经济和文化上还受到一定的限制，因此除非土耳其发生颜色革命，即去伊斯兰化的世俗化运动，欧盟是很难接受土耳其的。土耳其是一个很特殊的国家，它其实和伊朗一样都是伊斯兰世界的孤儿，都不给阿拉伯世界信任，都有统治阿拉伯民族的历史。近代史上，土耳其和伊朗都曾经是西化亲美国家，以摆脱其在中东和伊斯兰世界的孤立，而伊朗的革命导致伊朗成为伊斯兰世界的可疑敌人，而土耳其其实也不受阿拉伯世界欢迎，但他成为西方世界认可的优等生，因此小日子过的很滋润。但它又抱有重新做伊斯兰世界领袖的心态，这就很矛盾。作为一个西方认可的西化伊斯兰国家，它在伊斯兰世界的名声并不好，反土耳其国家和反伊朗的国家同样很多。因此最近土耳其为了改善其西方走狗的形象，重新伊斯兰化，以换取伊斯兰世界的拥护。

土耳其的如意算盘能如意吗？我认为，小国无政治。这就和当年越南妄图足见印度支那，称雄中南半岛一样，虽然有苏联支持，但中国不同意，还是玩不成。当然，如果中国同意，这个事就成了一大半了。土耳其最后很可能是猪八戒照镜子，现在已然成就这种嘴脸。即西方人不信任土耳其，在入欧盟问题上设置障碍。而伊斯兰世界觉得他是投机分子，首鼠两端。当然也不信任。其实土耳其在阿拉伯世界无论怎么做都不可能获得信任，阿拉伯世界宁可接受美国人，也不会接受土耳其和伊朗，那么土耳其在那里发现了自己的群众呢？那就是前苏联解体后，中亚伊斯兰国家被释放出来，土耳其看到了一个突厥伊斯兰的走廊。他的目标是想做突厥伊斯兰的领袖。这个，不仅俄罗斯不能答应，中国也不能答应，还有新疆的维族人问题。

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liushahe001

话说回来，乌克兰并没有封上加入欧盟的大门，只是说不加入北约，而且这个承诺也只是在新总统任期内有效。因此我们只能说欧盟和北约对乌克兰的渗透暂时告一段落。但是欧盟和北约对乌克兰是势在必得的。既然连波罗的海三国都拿下了，乌克兰又算什么呢？因此对俄罗斯的扒裤子行动一定会进行到底。俄罗斯能不能守住自己这条底裤，这只能看它自己的实力。但我看是守不住，而且乐见守不住，这有助于俄罗斯面对现实，即自己是一个二流国家，他必须重新考虑自己的生存方式，是单枪匹马在世界上混，还是缴械投降，要么以某种方式和中国达成盟友关系。当然也可以和阿三做盟友。但和阿三做盟友将是噩梦组合，这个后面再说。

因此，可以说，如果不出意外的话，在十到二十年年内，乌克兰加入欧盟和北约将是不可阻挡的事实。那么我们可以看到这样一个现状，即北约和中亚隔着里海眺望了。无论是出于对付北约还是对付俄罗斯，都要抢先在中亚布局。此外，俄罗斯我们说过，他的前途不明朗。他的未来在二十年后将有一个明确的抉择。即解释乌克兰倒向北约和欧盟后，俄罗斯依然是半死不活的状态，军事工业的老本吃的差不多了。这时候就是它决定是屈膝加入北约，还是和中国结盟的关键时刻。如何选择取决于那个时候的世界力量的对比，主要是中美关系的对比，中国值不值得俄罗斯投靠。就如同当年中国投靠苏联一样。俄罗斯在走投无路的情况下，同样也可以放下身段投靠中国，来换取将来重新崛起的机会。关键就看中国在二十年后的综合国力。我个人觉得，中国需要高一些深度的东西，不然过二十年，还是这个鸟样，就是真是人傻钱多了。

这十到二十年时间布局中亚，中国目前最实用主义的目的自然是能源。据说主要在石油和铀矿，另一个就是能源通道。中亚本身就是一个能源过境通道，南方通往两伊，北面通往俄罗斯，西面是里海盆地。当然石油资源据说在本世纪总是要开完的。说不定我们这代人就能看到石油用完的那一天。但中亚本身的地缘价值并没有削弱。他依然是一个缓冲地带，一者可以阻隔难免激进穆斯林的袭扰，向西可以抵挡北约和欧盟的窥探，向北可以对亦敌亦友的俄罗斯形成制约。可以说中亚对于中国而言是志在必得的。如果俄罗斯和中国形成紧密同盟，那么中亚不妨可以和俄罗斯形成共治关系，如果是一种疏离的关系，那么还是在面子上和气，里子上要靠实力将中亚各国攥在手里，免得俄罗斯垮掉，倒向欧盟和北约后，将中亚拐带白送给北约。最可怕的就是在中国立足未稳的时候，俄国就投降了，这样连带就把中亚卖给北约了。这样中国实际就是和美国东西两面作战了，这比当年德国的日子还艰难。因此中亚很重要，愤青们不要发表不负责任的言论，什么杀啊，不要了，这是有理性的话么？真要杀人，你敢去么？到时候路边炸弹，自杀袭击，你承受的了么？不要对伊斯兰妄加评议，跟着美国人乱说。脑子长在自家脖子上，还管不住自己嘴巴，可见是被洗脑了。

[ 本帖最后由 liushahe001 于 2010-8-23 13:19 编辑 ]

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• easy100 金币 +18 鼓励 2010-8-24 21:59

liushahe001

上海合作组织一度声势浩大，在中国上海召开的时候，连印度巴基斯坦南亚国家都跑来，好奇怪也哉。我也没兴趣查现在的成员国，因为我觉得这是一个苟合组织。它的核心应该是俄罗斯和中国，主要是解决中亚几个小国的。后来外蒙古也进来，阿富汗也来了，巴基斯坦，印度，伊朗都跑来，这他妈水就搅浑了。好在中国也无所谓，或者说无力干预。阿富汗来是因为周边地区对他有干涉，所以他必须来观察，而且他背后有美国主子的指示。巴基斯坦是中国的盟国，印度是俄罗斯的准二奶，总之上海合作组织这么一搞，就成了一个大杂烩，还能有什么更高的目标？首先美国人就放心了。这乱七八糟的，搞起来对付美国，扯淡。而这种乱搞其实也是中国和俄罗斯自己带头乱搞，首先俄罗斯就不想搞成一个反美同盟，因为他自己没有实力，对自己的将来也不看好，搞成了很可能便宜中国，因此搅黄了搞成一个松散的四面漏风的组织，让中国在里面充当赞助商。

中国现在也没贼胆，不敢挑起反美大旗。就这样和俄国鬼鬼祟祟拉拉扯扯，反反复复宣称不针对第三国，这不是掩耳盗铃，此地无银三百两？既然没有俄国的合作搞不起来，索性就把水搅黄点，让小巴也进来，印度也进来，显得自己心里没鬼，眼里有鬼而已。这个里面实惠最大的是俄罗斯，接着中国的经济渗透，有效的稳住了中亚各国向美国讨要援助的饥渴症状，可以说，中国在中亚的经济活动在很大程度上遏制了颜色革命。当然这也间接有利于中国。中国宁愿旁边有一条衰弱的狗，也不要来一条新的恶狗（北约）。

中国的经济还缺乏足够的向心力和扩张了，同时捍卫利益的暴力手段也没有，那种雷霆一击的大杀器，既环保，又能杀人于无形的让对手含笑九泉的东西还没有。这就像一些女人被一些恶棍霸占，无外乎有两条，这个恶棍有暴力能够实施排他性占有，第二，恶棍还能通过暴力实现智慧生存。于是这些女人就痛并快乐着着傍着黑社会。日本就是一个典型。原子弹爆的巨爽，从没听说日本人要向美国人复仇，相反，和美国大兵合体演习爽的不行。

最后结论，上合组织就是一个苟合的组织，俄罗斯达到了政治军事目的，中国达到了经济目的，中亚小国被包养起来，待遇提高。周边小国围观。美国含笑眺望。中俄互相战略利用。现在我们几乎听不到上合组织的什么报道了。当然它还会存在。现在美国一度收缩，和俄罗斯达成某种妥协，俄罗斯在中亚的阵脚稳住，试图控制上合的发展方向和节奏。当然是控制中国在中亚的影响。但可以预见，随着美俄关系紧张，即美国经济复苏，重新开始新一轮对俄罗斯的战略挤压，中俄的抱团取暖活动还将加强。上合活动将再度活跃。在这个过程中间，中国将逐渐需找和把握机会，抓住主导中亚的机遇。

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• easy100 金币 +18 鼓励 2010-8-24 21:59

armyfd

现在回过头来看看想想也是，不幸被邓小平所言重，经济改革在发展，政治改革停在十字路口。