lxn2873

中国目前的国策是和目前的实力相符的，楼主真的认为中国目前的儒雅谦让是国策吗？我认为这是被逼得，不用说美国就现在的南海小国中国有能力收拾吗？我97年参加工作有同事是转业的海军团长，他告诉我转业前他们执行任务，为南海的守岛官兵去送补给，岛上的部队很是艰苦！我很敬佩，他后面一句我心一下就凉了，他说我是补给舰，我们的军舰开不到那。朋友们这就是我们15年前的国情，国力提升了，军力才会提升，军力提升的速度应该是慢于国力的，尤其是海军。陆军通过勇敢能弥补部分不足，海军可是个技术兵种，不是拚刺刀！大家想象下，装备从研发到定型到装备部队就要有近10-15年的时间，现有的定型装备其实都是过渡产品，海军都不敢批量生产，部队接收装备到熟悉性能又需要2-3年，很可能刚娴熟掌握了这种武器就要换装了，空军从仿制到自主研发也有40年的历史了，可现在我们的发动机还不过关。我们2000年后达到的经济指标说来都丢人，印尼在70年代就达到了，论坛的很多朋友应该都是来自沿海或内陆大城市的，大家应该到祖国的西部地区去看看，去感受下和东部地区不同的生活，我工厂的很多工人都是四川籍的工人，他们背井离乡，到经济发达地区来打工因为什么？就是因为贫穷。我和朋友以前去夜总会喝一顿酒可能就够他们老家生活半年。我们现在感觉生活好了，其实是对比以前，能吃饱、能买车、买房，刨除这些贷款消费后大家真的很有钱吗？当国际油价到120美元一桶的时候你还能开车上班吗！你的房子可能升值了，但你会愿意放弃现有的标准去换成人民币吗？这都说明其实中国人大多数都没有钱，一个不能藏富于民的国家，现在有大把的钞票这是全国人民的血汗钱，如过败光了政府就好下课了，外国真的穷吗？不是的他们只是政府穷，或者说是预算紧，我们现在的国力其实主要是政府比较有钱出去花。有很多国家现在恭维中国其实是在耍手段，他们瞄准的是中国的钱包。不要被他们迷惑了！清醒地看清自己的实力是很重要的。我母亲是统计师，我也学过统计，朋友们不要相信政府的统计数据，我是学会计的，每年的会计报告都要说明本报告的会计计算方法和口径，但我们国家从来没有披露过数据后面的统计方法，统计学有离散系数，相同的数据如过换个计算方法就会有很大出入，论坛中恐怕应该会有更专业的朋友介绍下。我们的唯GDP论是有误区的，青岛前年进行了多次高难度爆破，很多15年内的房子被炸掉然后重建，铁道大厦原来好像是3个亿建成，一下就没有了，GDP数据显示重建大楼能拉动GDP的增长，但不会说3个亿没有了。很可笑，如过有一天你家的房子倒了，这对国家的GDP有莫大贡献！恭喜国家的国力又增长了。

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• 周郎 金币 +20 2009-9-23 23:09
• 周郎 +1 2009-9-23 23:09

Pascnini

重振我国国威，须先改变儒雅谦让的形象，我举双手赞成。在这里我也想说两句。儒雅，谦让，是我中华民族的传统美德，没错，我们彬彬有礼，自古就宣扬礼仪之邦。但是，请注意，这只是在我国，对我中华民族内部才存在，所谓儒家的 修身，齐家，治国，平天下，也只适合在中国本民族内或是中国国人内部得到很好的认可。本人在国外生活7年，目前还旅居国外，深有体会。对于一个大国，外交是很重要的。当然，前提是你要有一定的实力，包括经济实力，武力等等。毕竟弱国无外交。但是，如果在外交上，还彬彬有礼，礼仪谦恭，儒家思想会害死我们。为什么呢？因为外国人，尤其是西方人，并不认为谦虚，谦让是美德。他们反而会认为你有什么弱点，或是有什么顾虑，所以会蹬鼻子上脸的讨价，索求利益。而我国自清代起受列强欺压，已经有一些身心内部的影响，总认为西方人比我们强，或是说拜西主义，所以就适当的礼让，可熟不知，我们的礼让在西方人眼里那就是害怕，有顾虑，并不是什么美德。尤其是在公司谈判，或是外交上，如果以儒家思想为指导总是礼让，那么吃亏的永远是我们自己。想想，国和国交往，就想2个陌生人交往一样。你软了，他就会欺辱你。这个道理是公认的。对于外交上，以武力威慑是一种必要的手段。自春秋战国起，我们的祖先就知道外交与武力威慑并存的道理。所以，尽管中国目前是处在一个稳定发展的大环境，不愿意惹太多的麻烦，但是相应的武力威慑也是要摆一摆的。外交上一定要强硬，决不能礼让谦虚，不然，如何保证稳定发展的大环境？如何维护自己的利益？

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• 周郎 金币 +18 2009-9-23 23:09

hlj_86

其实不用讲什么太多的道理，就可以简单的反驳楼主的观点，大家只要看看那几大文明古国，哪个国家的思想延续到今天，哪个文明古国的治国思想还能在当今世界适用，只有中国的儒家思想，不得不承认，我们的老祖宗在几千年前就已经琢磨透了治国的要领，如果我们解决问题只是选择打打杀杀，那和动物有什么区别，我们毕竟应该是有更高思维的，所以，当今世界这样的现状，只能是人类还没有真正领悟儒雅谦让真正的意义。

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• 周郎 金币 +4 2009-9-23 23:09

儒雅是气质，但中国整天就抗议，就没意义了。

第三梯队

中国的形象，我认为没有必要改。为什么改，改给谁看，这都无从说起。“走自己的路，让别人去说吧”。我知道楼主牵挂着大中国在台面上的形象，其实现在我们的形象不正符合身份吗：符合一个和平崛起的大国身份。
如今世界上，无论化解那一场危机，都有中国的身影。活跃在世界上每一个角落的中国人都代表了现代大中国的身份。我们不张扬没出头，我们的儒雅谦让的大中华文化背景等等并不代表中国不强硬，中华文化里有以柔克钢，台湾“水扁”文化里有“戒急戒燥，词汇无论出处，都代表了中国在发展过程中、崛起过程中需要采用的立场。中国有形象不改，但中国的态度已变得强硬，如今的外交抗议辞令越来越少，在利益共享未果的情况下，中国已越来越多的寻求以制裁手段来与人谈判。中国军队从派出军事观察员到参加多国联合军演，到索马里打击海盗，到参与”5.12“汶川特大地震抢险救灾，中国军力已越来越强大早已成为不可争辩的事实。所以亲爱的兄弟，不要担心。

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• 周郎 金币 +9 2009-9-23 23:10

czbd

中国形象到底是不是儒雅谦让恐怕还有问题吧。
先看对外形象：作为仅存的社会主义大国(虽然很多人认为早已从社会主义转变为权贵资本主义了，不过好歹社会主义还是官方意识形态)，恐怕在大多数西方国家眼里，不会有儒雅谦让的形象。再想想有多少大国在建国后，会与周边几乎所有国家都发生过军事冲突，是非曲直暂且不论，如此多的摩擦恐怕和儒雅谦让搭不上边把？
再看对内形象：几千年以来，中国的官府什么时候对草民儒雅谦让过？这个就不用细谈了。
所以我看，什么时候中国能真正的对内儒雅谦让起来，哪怕对外粗旷暴躁(当然儒雅谦让更好了)，也能算是一振几千年以来的国威了。

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• 周郎 金币 +6 2009-9-23 23:10

引用:

原帖由 aiai002 于 2009-6-6 01:04 发表
中国这样的环境真来之不易，朋友们！政治稳定、经济发展，都要求我们不张扬不出头啊！就像现大年纪大点的朋友不会激进一样的道理。内敛一点好，

鄙人严重不统一你的观点!政治稳定、经济发展，都要求我们不张扬不出头啊！屁话!美国的政治稳定不?美国的经济发达不?美国张扬不?世界上有几个敢对美国说不是的国家?难道你的眼睛瞎了吗?我们是不张扬,你看日本人惦记着咱的钓鱼岛,韩国棒子惦记着咱的东三省,老毛子霸占着咱的外蒙古,阿三占着咱们的藏南,就连越南菲律宾等等东南亚的小虾米都要吞掉咱们的南海?不张扬能行吗?我活了30年了,我还没见过世界上哪个国家敢和美国有这么广阔的领土争端? 已经不能再忍了,也不能再忍了,我们应该攥紧我们的拳头,是到亮剑的时候了!打他个狗日的!

一直以来，我们都缺少一个强硬的领导，在对外政策上都是温文尔雅，现在中国的四周无论大小都可以对中国吹胡子瞪眼，因为他们太了解中国了，反正又不会怎么样？没有人会提出用战争来解决问题。

liansiwa

不能让别人老欺在自己头上，改出手时候就要先出手！

儒雅谦让,是楼主给中国封的形象吧,其实,中国在外国人的眼中,恐怕从来不是这个形象.
           在以前,人家说起中国来,那就是一个神秘落后愚昧野蛮.再后来,到红色中国时期,那也是神秘专制.到改革开放以后,是神秘野心勃勃市场广大.还有一个特征是:钱多人傻,速来.
           至于说不管是西方国家也好,东南亚国家也好,日本韩国也好,都把中国当成好欺负的,那不是因为他们觉得中国儒雅谦让,那是他们看到了中国的政策有空子可以钻.一是在中国,外国人的身份比中国好使,中国人要和外国人发生纠纷了,那不管原因是什么,一定要照顾到洋大人的面子,不管这个洋大人是非洲的还是南美的还是欧美的还是棒子,准确地说,是某些人脑后的辫子虽然已经没有了,但心中的辫子还保留着.这一点,显然不是特指某些角色化的腐败无能的地方官员,这是一个普遍现象,包括我们的精英分子.二是在中国,外国人的公司比中国人的公司好使.你要是一外国公司,想买什么企业就买什么企业,如果是国企别人还要给你打折,也不管最后是不是造成某外国企业在中国进行了垄断.比如轮胎,比如西门子对机械行业等等等等.而如果你是一个中国民企,那对不起,你得花大钱去公关,最后还可能把你的赚钱的日照钢铁让亏损的山东钢铁兼并走由不得你不同意.三是在中国,非常在意外部对自己的看法(自己家人的看法就没关系了,自己人嘛),如果能得到国际社会的赞赏,那就是再好不过了.国际社会当然赞赏中国在领土问题上保持克制,于是乎,中国树立良好形象的时间到了.
          在这种环境下,外国人对中国,如果不狠狠的刮一笔,那说明这个外国人,这个外国政府,它也是傻的,是的,大家注意到了,我用了一个"也".

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• 周郎 金币 +16 2009-9-23 23:11