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标题: [图帖] 乌克兰手中五花八门的西方坦克，并无多大卵用？[8P] [打印本页]

作者: 清疯 时间: 2023-2-17 11:29 标题: 乌克兰手中五花八门的西方坦克，并无多大卵用？[8P]

西方各国对乌克兰的军事援助还在继续，甚至还出现了即将援助战斗机的消息。根据稍早的消息，目前已经有8个国家表示要向乌克兰提供豹2坦克。不过美国的DefenseNews军事网站却对此表示出了异议，认为西方现在的做法无非就是给乌克兰建造了一个大型的宠物动物园罢了，数量众多的坦克将会对乌克兰的后勤提出了极其高的要求，也会成为乌克兰的噩梦，甚至还会间接的降低乌克兰战斗力。DefenseNews网站作者的想法是西方不应该提供各种各样的坦克，而应该是只提供豹2坦克给乌克兰，效率很高。

此前战争当中，乌克兰主要使用的是自身服役的T72和T64等坦克，但是在俄乌战争开始后不久基本上就损失殆尽。再加上坦克生产制造工厂也被俄罗斯破坏，所以乌克兰自行建造武器已经成了一场梦。东欧各国援助给乌克兰的坦克基本上都是T72或者衍生版本，基本上不用训练就能使用，而且和原版的T72坦克比较类似，能够大幅度的降低后勤和维护的成本以及难度。因此美国的部分军事专家也表示，乌克兰使用看似老旧的T72坦克，反而能够发挥出更高的战斗力。

美国目前向乌克兰提供的坦克装甲车辆主要有M1系列坦克以及M2布莱德利步兵战车，两种武器自然和乌克兰原本使用的,苏俄系坦克以及装甲车辆大相径庭。而英国主要援助的是先进而且防护能力很好的挑战者2坦克，数量还不多。M1系列坦克最让人头大的问题就是燃气轮机的高油耗以及维护难度。而挑战者2又使用的是柴油机和线膛炮，仅仅是这两种坦克的使用和维护方式都是不一样的。

这还没完，德国向乌克兰提供的是豹2坦克，但是因为目前西方各国省吃俭用提供给乌克兰的坦克数量并不多，难以和俄罗斯的数量相比，所以乌克兰也向德国寻求豹1坦克。之前的文章当中我们也说到过提供豹1坦克的问题所在，除了翻新需要成本，这些坦克的本身性能也很有限。最让人意外的是，目前豹1坦克所使用的炮弹数量都很稀少，以至于提供给乌克兰豹1坦克基本上只是凑数。

美国这些军事作者的意思表面看起来是为乌克兰说话。就目前确定的这4种坦克各有各的不同，甚至连弹药的通用程度也不高。真正放上战场可能很快就会被俄罗斯挨个打掉。到时候各种遗弃的坦克也会随处可见。但仔细想一想，美国这些专家所说的话就知道，他们更多的是想让欧洲各国给乌克兰提供坦克，而且这欧洲各国甚至不包括英国。

美国专家表示，M1系列坦克的产量是最高的，接近1万辆左右。但是M1坦克存在着耗油量高，燃气轮机复杂，保养维护难度高的问题，并不适合乌克兰。而英国的坦克生产数量较少，难以成规模。仔细一看，豹2坦克是欧洲的标准主战坦克，从诞生到现在生产了大约3200多辆，欧洲各国都有装备，所以提供给乌克兰简直是顺理成章。同时豹2坦克所使用的炮弹在欧洲甚至美国都很常见，也不存在弹药的问题，可以说是现阶段最适合乌克兰的坦克。除此之外，豹2坦克所使用的还是更加可靠的柴油机，考虑到乌克兰目前的维护保养能力比较有限，豹2坦克简直就是上帝为乌克兰量身定做的坦克。

其实这倒印证了之前的一些观点，那就是俄乌战争发展到现在，损失最大的显然就是俄罗斯和乌克兰两者。欧洲各国表面看起来是既得利益者，但实际上也是美国的棋子罢了。而英国并没有在欧洲大陆上，此次战争对英国的影响小于欧洲各国，而且英国对援助乌克兰表现得非常积极，甚至考虑过提供台风战斗机，目的就是尽可能地给俄罗斯放血。

那么欧洲国家真的傻吗？德国的《世界报》在2月14日报道，丹麦和荷兰政府并不会向乌克兰提供豹2坦克，可见这两者似乎也知道其中的问题所在。后面的结果我们可以料到，俄罗斯已经大量生产新坦克，源源不断送上战场。而西方援助的百十辆坦克用不了多久就会消耗光，这些武器的缺口迟早都得自己弥补。舍我小利换美利坚之大利，这是多么高尚的品德啊！

作者: UARG 时间: 2023-2-18 19:43

抛开其他不谈，西方给的大概率也都是淘汰下来的老旧型号或者残次品，简单修一修就送去了。本身质量就没有保障。

作者: yxwlich 时间: 2023-2-19 01:59

体系不一样，搞的跟三哥似的万国牌，还要训练坦克兵，后勤也要骂娘的

作者: 沁人心脾 时间: 2023-2-19 17:55

想想抗日战争，有就不错了。老毛说关键是人不是武器

作者: taojtumy 时间: 2023-2-20 11:14

教员教导我们说：下定决心，艰苦奋斗，排除万难，去争取胜利！
我看毛熊，这几条一点也没做到！其实这场战争的准备，早在2014年吞并克里米亚的时候，就应该开始做了！
我看倒是二毛在霉帝的指导（忽悠）下，一直在做人员（纳粹化）、基础设施（东乌堡垒化）的准备，别看人家是资本主义、帝国主义的大本营，在这一点上比毛熊不知道高明到哪里去了！虽然在我们看来，这些东西都不是决定性的，但是，无可否认，要是没有共产主义的长期动员与教育，要想击败它也不是一朝一夕的事情！看来国际共运的低潮期还会再继续几十上百年！

作者: thomas2022 时间: 2023-2-21 18:37

挑2和M1只是用来钓鱼的，这都不懂？

挑2全英国才200辆，给乌克兰14辆，明摆着就不是打仗用的

M1A2美国人答应给30辆，但不走库存现货军援，要下单生产，交付最快也得今年三四季度

所以，这两种坦克就是幌子，拿来钓豹2的

欧洲国家拼拼凑凑能有个几百辆豹2，但要德国松口才行，德国不敢拍板，说要送大家一起送，不能我一个人上，但美国人也不愿挑头，硬逼着欧洲人自己干，这事就僵住了。然后英国人站出来，我不怕得罪毛子，我先送，14辆挑2，美国人借坡下驴，出30辆M1A2，虽然没卵用，但政治表态到位了，德国这时候承受不住压力，也就松口了豹2

于是豹2联盟就成了，各家凑数，A4~A6都有，只要弄来个2~300辆，就可以组建一支北约式的装甲突击力量，发挥很大的作用，到时候挑2，M1A2什么的就留在次要方向做个吉祥物了

豹1是清库存的，正面冲击没什么用处，但不是不能用，毛子不一样拉出来T-62了？装备给二线部队当支援火炮还是可以胜任的，乌军现在二线部队火力太弱，很多旅才分一个坦克连，要有豹1补充，打打工事和薄皮装甲车不行吗？再说毛子手里不少T62和白板T72这样的老古董，遇上了也是能互啄几下的

作者: ligegogogo 时间: 2023-2-21 22:40

没有技术就没有装甲兵，没有强大的后勤力量保障，装甲兵的优势就无从谈起。部分装备上的突出优势能否转换为战场上致胜的关键，还得依靠完备的军工体系作为支撑。

作者: jiangmj 时间: 2023-2-22 00:33

引用:

原帖由 ligegogogo 于 2023-2-21 22:40 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=111593206&ptid=11564637][/bbs]
没有技术就没有装甲兵，没有强大的后勤力量保障，装甲兵的优势就无从谈起。部分装备上的突出优势能否转换为战场上致胜的关键，还得依靠完备的军工体系作为支撑。 ...

保障力量还是有的。
老美只象征性出那么一点儿M1A2，却要欧洲出几百辆豹子，就是想着让欧洲出人，在乌克兰西部的安全地带建立后勤保障基地。
再说了，有总比没有强，就算缺乏后勤保障，坦克好歹还是个铁壳子扛大炮，就算只发挥出十分之一的威力，也比步兵强。

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