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标题: [原创] 地主怎么就全是坏东西了？别只会扣帽子。 [打印本页]

作者: 悄悄路过 时间: 2011-6-11 10:11 标题: 地主怎么就全是坏东西了？别只会扣帽子。

先说一句。回贴里有个christina78说的在台湾进行土改的人，叫常凯申。“常凯申”这事儿是有名的出版界笑话，是因为有个叫王奇的历史系文人从外国抄了一大堆书当自己的东西，结果水平不行还要英译汉，把蒋介石翻译成了常凯申。提到前面来别有人看不明白，连常凯申都要扯出来，christina78你倒底是从哪儿BAIDU土改二字好照抄的时候带出来的啊，原创文人果然高雅。

前几天贴子里提到了中共土改时期的政策，本人认为对所有地主一棍子打死是不对的，地主不能可是全体恶霸阶层。发现关于地主性质的争议很大啊，附贴一下批评的原文：

有一点我觉得值得商榷，就是对地主的看法，说实话，从中国历史来看，地主对中国历史起到了什么好的作用了吗？没有，他们的财富从哪里来？他们不是商人，没有通过高买低卖来使财富增殖，他们的财富只能从剥削农民得来，从这一点来看，楼主想为地主翻案的可能性不大，因为地主和被剥削的农民的矛盾几乎是不可调和的，就算在某一个阶段两者的关系有所缓和，那也只是暂时的，综观历史，凡是农民起义，一定会把矛头对准地主，虽然我们常说GUAN逼MIN反，但是，真正逼的农民活不下去的，往往是地主啊！以上是我个人看法，欢迎楼主和其他兄弟批评指正！

那我来打个比方给大家看一下，多做推理，真相总会出现的。

以今喻古吧，解放前，土地是个人，个人是有地权的。所以当时农民社会的中国老百姓都是以买地，积攒下土地传给自己的子孙做为家产为最高人生目标的。谁也别笑，这和现在人买房做为传家是一个道里的！都是社会上的不动产，我们就用现在城市人买房和旧社会农民买地成为地主做个对比。

现在很多人都辛苦的买房，当然，总有少部分人有办法来快钱，血钱，黑色和灰色的钱。可大多数老百姓的钱都是自己省出来的，攒出来的。用自己很长时间或大半辈子的收入，买下了一座房子的不动产。也有人天生命好，家里长辈多，一生下来就会继承好几座房子。还有人个能力强，不是用工资攒的钱，而是用来投资，开店，办厂，用自己的收入也买了好几座房子。可是，也总人有，因为机会不好，或能力不足。一直没有买得起房子，只能租房住。另外还有确实是因为各种原因困难到极点的人，无家可归了。

现在就能对号入座了。第一类有办法来快钱，血钱，黑钱的，那当然是当年的恶霸型地主。第二类自己攒钱买房的和继承长辈家产的，是没有原罪的地主。第三类自己奋斗买房的，是行为擦边球的地主，因为和政府打交道，不违法怎么活？第四类，现在买不起房的，是佃户贫下中农。第五类无家可归的，是赤贫人口。
现在问题的关键就来了，正常的经济活动下，你家有房没？你无偷，无抢，一恨A片有码，二恨卖国无门，没有好的投资机会，也没有个姓李名刚的老豆，只是自己辛苦工作小心做人，还得要家长补贴才能买的了房的人。只是因为不问出处，有房（相当于有地）的人，就已经是个地主了！马上就要被打倒了！你是不是很恨啊，只是因为有房人里免不了会有用“快钱，血钱，黑钱”买房的恶人，你就要上刑场和那些犯罪分子一块枪毙了，你冤吗？

感觉自己冤的人，还会对当年把所有地主一起打倒的一刀切政策支持吗？

如果自己家里有房屋出租的，恭喜，你已经有黄世仁那个档次的罪过了，你剥削了劳动人民，占有了他们的劳动果实！

现在中国最大的地主就是执政的“中国房地产党”，他们的基层GOV就是卖地盖房来开支的！土地是国有的，你的房子只不是一个绝对到不了70年大限的地上附着物！“中国房地产党”有什么资格教育你要仇恨地主？地主里肯定是有坏人的，可真的就是“中国房地产党”从小教育的。所有地主全是坏淫？能坏过程*维*高李*真 LAI昌星去？

如果是地主全是脱离生产的腐败分子。那你买房脱离生产没有，你感觉自己是光荣的腐败分子了没有？难道周围所有人都是三俗分子，就我自己一个高雅，使劲的高雅？

欢迎不服的PK。请多举例。

后补一句。回贴里christina78说的那个常凯申是有名的出版界笑话，是因为有个叫王奇的历史系文人把蒋介石翻译成了常凯申。提到前面来别有人看不明白，忘了笑笑。
连常凯申都要扯出来，christina78倒底是从哪儿BAIDU土改二字好照抄的时候带出来的啊，文人果然高雅。

[ 本帖最后由悄悄路过于 2011-6-12 16:54 编辑 ]

作者: 悄悄路过 时间: 2011-6-11 10:21

引用:

原帖由 greencao 于 2011-6-11 10:18 发表
lz说的很正确，地主不可能全部是坏东西。按照我的估算，大概有80%-95%左右的坏东西吧。
顺便摘一句话“革命不是请客吃饭，不是绣花，是一个阶级推翻另一个阶级的暴烈的运动。”
历史车轮要滚滚上前，除了压平路上的 ...

恭喜，你做为被压过去的花花草草还有这么高的政治觉悟，小弟佩服，无话可说

作者: starsfull 时间: 2011-6-11 10:26

我从来就不认为地主是什么“坏人”
我老太就是地主
辛辛苦苦一辈子积累的财富
一夜之间化为乌有
我老太是个勤劳的人
当时家里有一百多亩土地
全是一家人一点点购得的
他还做木材生意
手里有点钱

我只能说
TG为了达到自己的目的
有效地调动了穷人的情绪
培养了一大批不劳而获的人
因为从地主手里抢就可以了

地主阶层是很有经营头脑的人
只是他们生不逢时
在中国苦心经营其原生态经济时
战乱人祸毁了他们的一切

作者: christina78 时间: 2011-6-11 10:27

什么是地主：
１，指土地的主人。
２，指地主阶级，占有土地，靠剥削农民为生的人或阶级。

什么是地主阶级：
占有土地，自己不劳动，或只有附带劳动，依靠剥削农民为生的阶级。剥削的方式主要是收取地租，此外还有雇工、无偿的劳役和高利贷等。

楼主的文章就是刻意混淆这两种不同的概念，来为反动落后的地主阶级翻案。

作者: 悄悄路过 时间: 2011-6-11 10:30

引用:

原帖由 christina78 于 2011-6-11 10:27 发表
什么是地主：
１，指土地的主人。
２，指地主阶级，占有土地，靠剥削农民为生的人或阶级。

什么是地主阶级：
占有土地，自己不劳动，或只有附带劳动，依靠剥削农民为生的阶级。剥削的方式主要是收取地租，此外 ...

文人果然会翻定义
在这里你倒分清了，可是当年土改的时候可没分清啊，只要有些地的就都叫地主了，全部打倒了。你分清了毛选上的定义地主。可那些被打倒的地主全是毛选上的剥削阶级地主？

[ 本帖最后由悄悄路过于 2011-6-11 10:31 编辑 ]

作者: 悄悄路过 时间: 2011-6-11 10:36

引用:

原帖由 greencao 于 2011-6-11 10:34 发表

谢谢夸奖。
反正再怎么为地主唱赞歌，他们也以及被扫成历史的垃圾堆。前不久不是有个地主的后人想要要回土改的时候被分走的房子，结果被围观了吗。

你家有房吗？如果有，真要是再来一次运动你就是会被打倒的地主了。

作者: christina78 时间: 2011-6-11 10:36

好了，你贴子里的『问题』我已经圆满回答完毕了，建议斑竹可以锁贴了，本来跟军事就是风马牛不相及。大家又不是傻子，发这种装傻充愣贴的目的谁不知道啊～～

作者: 悄悄路过 时间: 2011-6-11 10:36

引用:

原帖由 tarkejq 于 2011-6-11 10:33 发表
不排除地主里面有好人，但是他们毕竟是剥削阶级，只能说他们是命不好，生逢那个年代

那你不如想点词反驳一下我那第二段红字。

作者: 悄悄路过 时间: 2011-6-11 10:41

引用:

原帖由 christina78 于 2011-6-11 10:36 发表
好了，你贴子里的『问题』我已经圆满回答完毕了，建议斑竹可以锁贴了，本来跟军事就是风马牛不相及。大家又不是傻子，发这种装傻充愣贴的目的谁不知道啊～～

果然扣得一顶好大帽子，我原来还有这么大的装傻充愣能耐啊。

打倒地主是国共相争时候的重要事件。你一句锁贴就可以了，真是好辩才啊。

作者: christina78 时间: 2011-6-11 10:46

哦，不是装傻啊，那就是真傻了。

国共相争是为了打倒地主？别搞笑了。
国共都要打倒地主的，常凯申到了台湾以后的第一件事就是把台湾地主们全打倒了。

作者: locklock1 时间: 2011-6-11 10:46

此贴不锁，罔称军版。
这这都哪挨哪呀？楼主还是转发茶聊去试试吧。

作者: 悄悄路过 时间: 2011-6-11 10:48

引用:

原帖由 christina78 于 2011-6-11 10:46 发表
哦，不是装傻啊，那就是真傻了。

国共相争是为了打倒地主？别搞笑了。
国共都要打倒地主的，常凯申到了台湾以后的第一件事就是把台湾地主们全打倒了。

他不所有地主一棍子打死如何抢到所有土地用于收买人心，照抄TG政策而已，

原来级高有勋章就能骂人啊，看来你家人刷牙太少。

[ 本帖最后由悄悄路过于 2011-6-11 10:50 编辑 ]

作者: 悄悄路过 时间: 2011-6-11 10:52

引用:

原帖由 greencao 于 2011-6-11 10:48 发表
没有人想跟你辩，可怜的楼主。
或者说没有人想跟你科普。
当然，不排除你跟前段时间那个想要收回自己地主爷爷房屋的同类型人。
至于我的资产，不劳您担心，这点把握和信心都没有，不用在社会上混了。
对了，顺便 ...

搜索这么快，那BAIDU一下文革三大屠杀案如何。

怎么全想的是证明地主里有坏人，看不到我标题上写的什么吗？

作者: 悄悄路过 时间: 2011-6-11 10:55

引用:

原帖由 greencao 于 2011-6-11 10:53 发表
lz根本什么都不懂。
但凡多看点历史，也不至于在这里被围观。

没有人想当那个喊：皇帝没有穿衣服，是光屁股”的小孩。

作者: christina78 时间: 2011-6-11 10:55

看来你的确是真傻啊～～

常凯申的土改循序渐进的消灭了地主阶级，但是并没有消灭地主，更没有把地主一棍子打死，也没有抢地主的土地，跟ＴＧ的政策是南辕北辙半点关系没有。

作者: 悄悄路过 时间: 2011-6-11 10:59

引用:

原帖由 christina78 于 2011-6-11 10:55 发表
看来你的确是真傻啊～～

常凯申的土改循序渐进的消灭了地主阶级，但是并没有消灭地主，更没有把地主一棍子打死，也没有抢地主的土地，跟ＴＧ的政策是南辕北辙半点关系没有。

哦，所有的地主都哭着喊着要把祖产便宜卖给“常凯申”那个老光头了？没有被自愿的，也没有躲猫猫的？他都退到小岛上了，手里还有多少硬通货买地？

[ 本帖最后由悄悄路过于 2011-6-11 11:01 编辑 ]

作者: 6262 时间: 2011-6-11 11:00

地主怎么就是坏人？
你可以不租地，这就是社会；你现在可以不当老百姓么，当国家主席。

在不同的阶级，不同的位置，当然会做不同的事情，跟人好坏有什么关系？连这都分不清？
楼主说的当然没问题。

作者: christina78 时间: 2011-6-11 11:02

你还真说对了，除非有地主脑子跟你一样不好使，否则还真是哭着喊着求着把土地卖给了常凯申。
他们摇身一变，从反动落后的大地主阶级变成了领时代风骚的资本家大资产阶级了。

[ 本帖最后由 christina78 于 2011-6-10 20:03 编辑 ]

作者: 悄悄路过 时间: 2011-6-11 11:04

引用:

原帖由 greencao 于 2011-6-11 11:00 发表
好吧好吧……

农业的利润就算翻了天，能有工业利润高？现在的工厂老板都没几个敢说自己对工人有多善待，地主拿什么“对待自己家的佃农长工好”？真把地主当善人了？

个例倒是肯定会有，但如果你想给整个地主阶 ...

土改时都是一刀切的，我标题本意就是总有个例。可天知道我竟然成了反GOV红旗手了，被人担上了翻案的重任。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2011-6-11 11:07

我来凑个热闹，兄弟说的不是没道理。
关于地主和资本家，我小时后是真没啥好感的~电影什么的基本是以恶霸形式出现。南霸天，黄世仁，周扒皮都是大家耳熟能详的人物。77年出身不好的同学被人欺负，老师都说活该。
但岁数大了以后经历多了，这才知道地主和资本家里也有好坏人之分，只能说地主里有恶霸，但不代表地主里都是恶霸。
楼上娜娜同学总结的地主定义不能说是错误的，但一定要看国情和时代背景。比如分析下美国建国200多年，为什么他们没有发生过大规模的阶级对抗？为什么没有地主剥削农民导致的阶级矛盾？为什么共产主义思想在他们那里没有民众支持？
共产主义思想在中国为什么有生存空间，地主和农民的阶级矛盾为什么会这么深？个人看关键还是当时的生产力太差，保证不了全体国民吃好喝好。这样只有少数人过上好点的日子，也就是地主和资本家。大多数农民算得上水深火热，这种情况下gcd登高一呼，农民能不跟着走么？
想想美国200多年发生过大规模饥荒么？中美掉个位置该多好啊，呵呵。
神马都是浮云，没必要老说地主好坏之分，也必要老是强调阶级对立。当一个国家整体生产力异常强大，每个人都能有个安康平静的生活，很多东西就没必要较真了。反之，民众吃不饱肚子，国家内忧外患，那腥风血雨就是必须的。
记得有个同学家里在前门有个铺子的，文革中老人被打死铺子也没收了，现在落实政策发还了~老有钱了。这算不算新兴的地主阶层呢？

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2011-6-11 11:25 编辑 ]

作者: 悄悄路过 时间: 2011-6-11 11:12

引用:

原帖由 christina78 于 2011-6-11 11:02 发表
你还真说对了，除非有地主脑子跟你一样不好使，否则还真是哭着喊着求着把土地卖给了常凯申。
他们摇身一变，从反动落后的大地主阶级变成了领时代风骚的资本家大资产阶级了。

老光头的政策最关键一步是地主可以保留政府法定田地数额，超过部分一律由政府征购转卖给尚未获得土地的农民，地价按耕地正产品的2.5倍计算，以实物土地债券（占70%）和公营企业股票(30%)作为补偿。实物土地债券由台湾当局委托台湾土地银行发放，年利率为4%，在10年内分20期偿清本息；公营企业股票是从日本人手中接收过来的四大公司（水泥、造纸、农林、工矿）的股票。

他要是能在大陆用上这招还用得着退上小岛？他这办法的成功前提是把全大陆的财富向岛屿集中和美国后盾。中共没有这个能力，只有一耙子打倒所有地主，不分大小出身，用这些财富进行再分配。如果不是中共的土改杀伤力巨大，老光头会精心发动自己的土改吗？

作者: 悄悄路过 时间: 2011-6-11 11:15

引用:

原帖由 xiaoshenyangbj 于 2011-6-11 11:07 发表
我来凑个热闹，兄弟说的不是没道理。
关于地主和资本家，我小时后是真没啥好感的~电影什么的基本是以恶霸形式出现。南霸天，黄世仁，周扒皮都是大家耳熟能详的人物。77年出身不好的同学被人欺负，老师都说活该。
但 ...

美国确实是得天独厚的地理条件和发展机会啊。中国从运气上确实比不了MD。

作者: christina78 时间: 2011-6-11 11:16

引用:

原帖由 xiaoshenyangbj 于 2011-6-10 20:07 发表
比如分析下美国建国200多年，为什么他们没有发生过大规模的阶级对抗？为什么没有地主剥削农民导致的阶级矛盾？

人家比咱们狠，咱们不过是地主跟农民，卖身契上都要写明卖几年的，
人家是奴隶和奴隶主，卖身契一卖就是一辈子的。

作者: 悄悄路过 时间: 2011-6-11 11:25

再说一次，我发贴是因为土改时期TG出于政治需要对所有有地产家业的都算做地主进行清洗。我是在反驳宣传中的“所有地主是恶人都该死！”

祖传地主的家世不沾边，也用不着人身攻击。高雅的人说不过的都扣一个翻案的帽子来，我这个三俗的人当不起。

所有人都死抱着翻案两个字来围观我，第二段红字倒是说说啊。

作者: christina78 时间: 2011-6-11 11:30

引用:

原帖由 悄悄路过 于 2011-6-10 20:25 发表
所有人都来围观我，

笑死了，你还挺有自知之明的嘛～～
谢谢你为大家带来娱乐～～

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2011-6-11 11:32

引用:

原帖由 悄悄路过 于 2011-6-11 11:12 发表

老光头的政策最关键一步是地主可以保留政府法定田地数额，超过部分一律由政府征购转卖给尚未获得土地的农民，地价按耕地正产品的2.5倍计算，以实物土地债券（占70%）和公营企业股票(30%)作为补偿。实物土地债券由 ...

悄悄同学这点有问题，台湾和大陆的环境不一样。
光头如果在大陆这么搞也许早就死定了。台湾没军阀吧？有错综复杂的人事关系么？太子爷到上海打老虎，杜月笙能不给面子，台湾谁敢这么干？
光头起家靠的是什么？中期给他出钱出力的又是谁？维持一个政权的运转可不能意气用事啊。

作者: 748085573 时间: 2011-6-11 11:34

是不能以偏概全，但大多数是不好的，谁让你是在这个国家呢哎

作者: 悄悄路过 时间: 2011-6-11 11:35

引用:

原帖由 christina78 于 2011-6-11 11:30 发表

笑死了，你还挺有自知之明的嘛～～
谢谢你为大家带来娱乐～～

会扣帽子又全家不刷牙的大文人大作家，你倒是反驳一下第二段红字啊？来给我们看看懂得常凯申的人知识是多渊博啊。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2011-6-11 11:41

引用:

原帖由 christina78 于 2011-6-11 11:16 发表

人家比咱们狠，咱们不过是地主跟农民，卖身契上都要写明卖几年的，
人家是奴隶和奴隶主，卖身契一卖就是一辈子的。

你这么一说怎么想起白毛女了，呵呵。记得还有个词叫通房大丫鬟，那可是男人的最爱偶。
美国不是没问题，南北战争后一直到如今其实都没彻底解决种族歧视问题。但没关系，作为国家来讲抓大放小，只要在关键的时机做出正确的选择，别掉链子~这就ok了。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2011-6-11 11:44

健身去了，楼上几位接着聊，天热悠着点、
其实没啥可争的，刘少奇都说过剥削有理~那可是权威哦。

作者: christina78 时间: 2011-6-11 11:46

哈哈，真正的通房大丫头才不会是平儿袭人这样的人物呢。
通房大丫头首先是太太的丫鬟，是太太的死党；
其次男人纳妾的借口通常是无后，好，给你找一个『宜男之相』的，
就象芙蓉姐姐那样的～～

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