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标题: [原创] 台湾异常尴尬的存在 [打印本页]

作者: 永恒的战火 时间: 2011-8-24 09:42 标题: 台湾异常尴尬的存在

我想台湾问题已经讨论了无数次，所以过多的东西就不往上扯了，不如我们来讨论一些不那么热门的问题。
首先，无论ZF还是民间，会让台湾独立出去吗？毫无疑问答案都是一致的，撇开民族大义不谈，小鸡少只腿就别扭多了，其实秋海棠叶更好看一点。而领土的丢失也会造成民众对政府的不满以及不信任，特别是因为数十年的教育我们心里深处都是以收复台湾统一中国为己任，再理性的人都会受这已经成为潜意识的观念所影响，所以无论ZF还是民众都是不容许台湾独立出去的。此外，两党之争即使一方被赶出大陆，依旧没有结束。
如同上面那段话所说，不能接受台湾独立这点没什么分歧。那么接下来一点分歧就出来了，如何回归？这个就要牵扯到一些敏感的东西了，希望斑竹高抬贵手。民间倒是很简单，只要承认是中国的一部分就可以了，善良的民众思想通常都很纯朴啊呵呵。但是大陆ZF高层方面就有问题了，我以前看新闻大陆会给以台湾回归非常优异的条件，高于香港的自制权，独立的财政，独立的行政，独立的司法，原有的制度和文化不变，甚至能拥有自己的货币和军队。老实说，无论从哪个角度出发如果以这些条件为基础，用名字和自由外交的权利换取台湾的安全还是相当划算的。但有一个问题，这些东西可以兑现吗？承诺有效地话这个世界就不会有那么多痴男怨女了。不知道你们有没有印象，中原王朝自大一统以来特别是始皇汉武以后，都是不容许强大的地方政府存在的，无论开国分封天下时如何承诺，只要一有机会就把有可能对中央政府构成威胁的苗子干掉，维护中央集权。
有人提出疑问，为什么香港澳门没有任何事。首先，台湾还在你反脸太快不太好吧，一国两制其实很大以程度是针对台湾提出的。其次，香港和澳门无论政治还是经济影响力没有那么大，虽然香港的经济还可以但综合起来是远远不能和台湾相比的，澳门有点想无视掉。最后这两地都有驻军，没看见凤凰网比以前收敛了一些了吗。
还有人提出疑问，台湾不过一个省那么大，回归后怎么可能会对整个大陆构成威胁？地方割据势力是不以全国为假想敌的，真正行动是中央政府对地方政府失控之时，各位可以参照一下历任王朝末期地方政府什么情况就知道了。作为一个地方割据势力，首先经济实力没的说，有人认为台湾目前是中国最富裕的一个省。政治上，教科书历来为了证明某的正统拿弯弯当靶子，回归后你应该不好意思继续拿他作靶子吧？回归后，两岸的交流必然会扩大，如果台湾文化政治逐步对大陆造成影响是不可避免的，即使无人推动，假如未来社会矛盾激化发生动荡，台湾在政治上的影响力进一步加大，接下来不用我多说了。文化上，不用提了。作一下换位思考，如果我是大陆高层会怎么作呢？我第一件事就是削弱台湾的经济和军事实力，这个不难理解吧，没钱什么都做不了，然后破坏台湾的政治制度，最后建立扶植对中央政府没有威胁的傀儡政府。以他们的立场出发，不容许这些事情的发生吗？他们在文化和经济上有一种优越感，相比较大陆已经丧失中国传统文化而且不如他们有钱，从而产生隔阂不奇怪，而且回归后经济还被人搞一下，生活水准狂掉，原有的政府又变成大陆这边这种，以他们的立场出发很难接受。我想得到的东西，估计对岸留着同样的血的人也会想到，毕竟我的智力没有超标的迹象。
看完上面也不难理解他们采取的战略，死死抱住美国佬这块大盾牌，美国也可以利用台湾作为威胁大陆的工具，然后既不独立，又不回归。而大陆高层，如果真的完全兑现那些条件就会出现上文提到的情况而威胁到自己，处理掉这个大麻烦估计要费不少手脚。用军事手段强行收复不会碰到我上述提到的东西，但是战争爆前谁都相信自己会赢，爆发后结果往往不受控制，提前Game Over也不是没有可能的。所以现在大陆台湾美国你看看我我看看你都不怎么想动手，又没有和平统一的意愿，至于谁耗得起谁耗不起就不得而知了。
最后
其实不是很想写这篇文章，因为有些东西只是个人假设和推测，不是十分严谨，内容也不够充实。但是最近论坛上经常有人叫嚷着“宁可核平台湾也不能让其独立”“如果不回归就把台巴子赶下海，从大陆移民人去居住”，对此我只能用三个字形容“王八蛋”。也许我的观点错漏百出，但希望能抛砖引玉，大家一起好好思考两岸现在的局势，以及探究海岸对面的人的真实想法，也很期待两岸的统一的推动力是文化和价值观而不是武力。

[ 本帖最后由永恒的战火于 2011-8-24 18:57 编辑 ]

作者: crespl 时间: 2011-8-24 11:15

马英九真是不会想呀，你顺应祖国统一的历史趋势，主动带领台湾与大陆和平谈判，用一国两制的方式解决台湾问题，等将来台湾特别行政区成立了，当个首任行政长官，退休了来北京当个政协副主席什么的，可以说是既功成名就了，又成为了中华民族的功臣，一举两得的好事呀，可就是抱残守缺，不肯主动顺应历史的潮流啊，这样的政治人物恐怕终将被历史和人民遗忘的。

作者: ihate 时间: 2011-8-24 12:36

真打了还不是靠美国爸爸，湾湾的草莓兵什么时候有过战斗力~

作者: tianlong_200 时间: 2011-8-24 12:42

慢慢来吧，最后解决台湾问题基本上就是靠联邦制了，只要经济文化交流更多一些，台湾问题还是可以解决的

作者: mysimsyd 时间: 2011-8-24 15:45

楼主主要是国内呆久了，不知道一国两制在香港的执行情况。有空看看苹果新闻。现在香港最多民意支持的就是支联会。一国两制在香港的失败恰恰证明了台湾人的眼光。

作者: 永恒的战火 时间: 2011-8-24 15:49

2楼没认真看哦，或许我说的不够明白，一国两制的本质就是骗回来再说，而且对面也看出来了，所以不统不独。3楼，没错就是靠美国，一个省的资源和和一片大陆作军事竞赛没第三条路可选。4楼亮点，但有个问题，联邦制在中国能否正常运转，台湾本来就可以独立运作作为一个邦国没话可说，但是当中央政府衰微时其他各省也纷纷希望“自制”那么乐子就大了。

作者: runot2far 时间: 2011-8-24 16:17 标题: 我赞成楼主的意见

台湾虽小，我们也把它看成自己的“一部分”，其实，这是中国与所有资本主义国家对垒的桥头堡，而且战斗每天都在发生。什么战斗？拼经济，拼文化，拼发展。正因为台湾的背后是整个资本主义社会，我确信，要想台湾真正回归，中国不说要对台湾达到西德对东德那样的差距吧，至少要成为世界第一富国才有可能了。至于兵戎相见，那不过是走投无路，黔驴技穷之后穷凶极恶的最后疯狂而已。

当年江某某在台湾首次直选前大搞导弹演习，其实正来源于台湾民主制度进一步发展，而中国却因为把酒，不仅受西方经济封锁，政治上也不得不搞倒退，担心两边差距进一步拉大，所以不惜用武力威胁，但没想到适得其反，台湾人民更加厌恶大陆，李登辉反而高票数当选。如果当时大陆真的处于经济衰退之中的话，我看，这场自我毁灭的仗，就打起来了。

作者: 2004拉风 时间: 2011-8-24 17:41

2楼的你真乃一介P民，在公司也应该属于左右摇摆的你好好，我好好，大家好的那类人。
而结果就是谁也不要你。
官场没有老好人，只有派别之称，日本靖国社被中国再怎么斥责，人家的天王首相照样祭拜，美国首相访问西藏喇嘛，中国也斥责，乃能耐我何？打我么？
官场什么最重要，权威最重要，手段最重要，没有威，人家就认为你没能力，人家就认为你没手段，你就不会有权。

作者: Lose28 时间: 2011-8-24 18:23

楼主想说的是不是一方面台湾人认同自己是中华民族这一实事,另一方面因为经济和制度上的差异又害怕改变现状的一种矛盾心理.

从这个角度来说,台湾人对于美国的态度也是矛盾的. 精明的他们知道自己被美国人利用,被一部分政客利用,但是又默默地接受了这一点.

作者: 永恒的战火 时间: 2011-8-24 18:44

刚才回复时好像没发现5楼，支联会？确实不是很清楚有空我去看看。7楼，军事上的威胁比较难把握，力度不够支持独立一方会肆无忌惮，力度过了或者时机方式不恰当很可能引起台湾民众的反感。8楼悲剧。9楼利益是世界最现实的东西，民族大义也要先填饱肚子在说，他们担心原有的生活会不会受影响也是人之常情。

作者: wobuyaorenwu 时间: 2011-8-24 19:32

以前我总是有很多美好的幻想，在琢磨着再过几十年，我就有机会看到台湾统一。其实，现在再想想看，只要台湾没被外国占据，几十年内不统一也无所谓。海峡这边水深火热，**如刀，以大地为砧板，视众生为鱼肉，免得殃及了人家。留得一片自由的天地，好做个对比。如果没有韩国，朝鲜人还真觉得自己最幸福呢。

作者: playkiller 时间: 2011-8-24 22:59

其实台湾就是美国人的一枚棋子而已，不好让她独立，更不会让他统一，维持现状是最符合老美利益的！

作者: slwjp 时间: 2011-8-25 10:56

其实等两岸的文化经济交流到一定程序，就无所谓独立不独立了，已经彼此分不开了，统一不一定要用军事手段，看看以前朝代对待边疆少数民族的政策和现在的经济发展政策，就知道孰优孰劣了。

作者: 冷血枪手炒泥马 时间: 2011-8-25 22:26

如果天朝象美国一样民主富强，别说台湾，就算蒙古都回来，

作者: jt7474 时间: 2011-8-26 13:49

我倒是觉得让台湾的文化影响大陆文化没什么不好的，确切的说，台湾文化继承了汉文化。而大陆的文化还剩下些什么，对汉文化的继承并不如台湾，台湾人更尊重自己的祖先，文化保留更加完整，而我们自称正统，却毁坏的最多，实在是无颜。当然，并不是说全部接受，取其精华而已，好的融合过来没什么不好。

作者: birdlover 时间: 2011-8-26 15:28

说来说去，也就是一个发展自已自身实力的问题，你强大了自然人家愿意回来。假设中国的地位相当于现在的美国，那台湾说都不用说，自已就往你身上贴。所以说如果不以武力来统一的话，只要通过不断增强我们的软、硬实力才能实现这一个目标。

作者: 66688 时间: 2011-8-26 18:18

我觉得台湾的根本问题还是两岸的价值观和意识形态的不同，还有生活水平的差距，差的很多。最主要的是人民不想失去得来不易的民主自由生活。

作者: 6478692 时间: 2011-8-27 14:52

治大国如烹小鲜台湾回归路是不会那么快的至少马英九再连一届总统也还谈不拢不是马不想谈而是时机还没到。如果顺利国民党能得到大部分民心的话一个是郝龙斌上来的时候解决中国问题。郝是原来新党的人过继给国民党做台北市长的新党是赞同一国两制的深蓝。所以现在国民党首先要做好的是治理好台湾。大陆这边继续给台湾好政策让台湾民众得到实惠。感觉到一国的好处。老百姓只要得到实惠的东西那他就会支持无所谓矮化不矮化做个堂堂正正的中国人不好吗？所谓得民心者得天下也就再此。我们这一辈看台湾回家是没问题的

作者: guanri 时间: 2011-8-27 16:43

我觉得很多东西不是空想的现在大陆做的就很好大三通才是真正了解双方的好途径我们不能臆想去过台湾在台湾生活一段时间了解当地的社会潮流才能做出更好的决策虽然统一是历史大趋势但大陆的大众还是对台湾了解乏乏啊

作者: 南方狐 时间: 2011-8-27 19:33

关于台湾和平解决在未来二十年之内基本无望，为什么这样说呢？因为要解决台湾问题，不可避免要和美日直接交锋，在这种情况下湘潭同意基本上不可能，台湾人受到的教育和大陆是两个不同的方面，和平统一对双方都没有好处，要解决台湾的问题任重而道远，必须要双方的意愿统一，将美日势力逐出亚洲才可能使得国共两党利润最大化。

作者: dddyyyy 时间: 2011-8-27 22:16

这个帖子里面的朋友都很平和的讨论台湾问题，真是很难得。
如果大家多看看台湾新闻和报纸，就会发现台湾的主流民意已经从以前支持统一，大幅转变为支持终极独立的主张，虽然现在许多台湾人支持维持现状，主要是想先好好过生活，不想打仗而已。
而现在大陆的政策，也从希望统一台湾，到以维持现状为主，为什么从根本不承认九二共识，到现在没九二共识不行，就因为上层已经看到，维持现状对自己更有好处。
楼主谈到一国两制的问题，可惜，那已经是昨日黄花了，你还能听到对台政策提到一国两制吗，现在只谈九二共识，因为一国两制已经现出失败的迹象了，对台湾人来说，已经没有任何吸引力了。
现在，台湾无论谁上台，都不可能去与大陆谈统一的问题，大陆想统一，只有一种方法，那就是武力，可惜，这是上层最不敢想的手段。从历史上看，最高的当权者都是保守的，大家明白，守住就是最好的成果，冲动是魔鬼。只有中高层的，才有激进的动力，对他们来说，上一层，就海阔天空了，这些人可不在乎一将功成万骨枯，他们才是最危险的。
台湾人是中国人，这一句话在台湾都已经成为很忌讳的话，事实上，台湾人绝大多数的祖先都来自于大陆，这是没有任何问题，之所以他们如此反感中国两字，他们自己的心魔是一个原因，我们的对台政策也有些问题，到了现在，已经不是一朝一夕能改变的了。
所以，我们只有认真做好自己的事，使自己的国民生活幸福，无论在国内国外都有尊严，让别人羡慕我们，让别人想成为我们，那样，还会有什么统一问题，还会有什么民族分裂问题呢，一切都会水到渠成。

作者: wangyuzzl 时间: 2011-8-27 23:36

当如果台湾回归大陆台湾人也能选举自己的领导人时，当大陆的领导人和官员开始吃工作餐而不是数万甚至是十几万一顿的大餐时，当大陆即使是上届国家领导人贪污了都要追究时，当大陆官员出行不再用警车开到、戒严时，台湾回归就不远了，至于现在，还是别回来的好，毕竟不能因为我们生活在毒食品，环境污染严重，腐败严重的环境，人家就得过来陪我们，虽然都是中国人，但也不能因为我们受罪他们就得跟我们一样

作者: qq334232739 时间: 2011-8-28 00:25

引用:

原帖由 crespl 于 2011-8-24 11:15 发表
马英九真是不会想呀，你顺应祖国统一的历史趋势，主动带领台湾与大陆和平谈判，用一国两制的方式解决台湾问题，等将来台湾特别行政区成立了，当个首任行政长官，退休了来北京当个政协副主席什么的，可以说是既功成名 ...

马英九不是不会想，而是他想了可他不一定就能执行，台湾政府不是全都站马英九这边的，而台湾民众更不是都想一心回归的，而中国政府如果没有什么好处给台湾的民众，你说人家凭什么回归呢！
现在中国要做的只能是慢慢把台湾同化了，毕竟中国大地遍地是台商这话是歌都有得唱得。

作者: game163 时间: 2011-8-28 01:12

香港回归前，9成5的香港人都不愿意.但有用吗......台湾何时统一，可以说和台湾政府，台湾2300万人一点关系都没有...台湾何时统一，归根到底是中国和美国力量对比的变化，台湾的统一与独立，台湾没什么发言权，
台湾只是大陆和美国两个大国相互博弈的棋子，在博弈过程中，当老美必须取得大陆的同等筹码时，台湾将再次被抛弃。台湾要考虑的应该是怎么说，怎么做，将来统一后对自己的发展更有利。
我认为台湾大多数的老百姓是希望独立的，不过是害怕大陆的武力威胁。
台湾领导和民众心情是一样的——
就是大陆的中央政府和美国政府，谁可以牵着自己的手走，谁是心中的“靠山”；
他们从来就明白，自己只是美国牵制中国大陆的棋子，（包括小日本）；
左右为难的时候，唯一的方式就是——等看！
至于什么时候可以完成统一，其实主要看大陆和美国的军力对比；

作者: 永恒的战火 时间: 2011-8-28 19:17 标题: 回复 28楼的帖子

也不是完全没关系，二战德国吞并奥地利大批民众主动走向街头欢迎德军，虽然这并不改变被被入侵的事实，但是民意基础和有效控制所需要的财力和军队是有联系的，民意基础越好有效控制所需要的花费越少，差到一定程度搞不好会变成亏本生意。

作者: qq334232739 时间: 2011-8-28 20:24

引用:

原帖由 game163 于 2011-8-28 01:12 发表
香港回归前，9成5的香港人都不愿意.但有用吗......台湾何时统一，可以说和台湾政府，台湾2300万人一点关系都没有...台湾何时统一，归根到底是中国和美国力量对比的变化，台湾的统一与独立，台湾没什么发言权，
台湾 ...

真的和人民和政府没有关系吗？
如果你知道注意下美国最近的提升国债新闻和台湾的党派你就会知道有没有关系了。
说下台湾的两大党派吧，当时陈水扁是所属民进党一派，而民进党历来主张台独，而陈水扁喊的口号是台独，难道他一个党派没人支持他，他敢喊什么台独？如果一个党没有人民的支持那他还是一个党吗？
反观马英九所属的国民党，国民党当时是反台独的，虽然也没有支持统一，可马英九上台后提出的“不统、不独、不武”三不政策，起码也代表了国民党的声音。这就是和政府有关了。
你说的和台湾2300万人一点关系都没有我更不敢认同了，试想下如果没有台湾民众、选民的支持马英九能上台吗？至于你说的台湾没有发言权那就此言差矣了。美国虽然强大，可他给了台湾民众什么？我看除了卖给台湾武器外什么都没有了。而中国呢，当初共产党穷得什么似的，可他给了农民土地，然后赢得了战争。
这所有东西都是利益决定的，当中国给了台湾人民利益，那么人民就会觉得中国好，民心所向到时自然就会有党派出来支持回归了。而那时就没有美国什么事了，难道到那时美国还敢冒着天下之大不韪来打台湾？可能你会说美国不一样冒天下之大不韪去打伊拉克吗！那我只能说这只是面对小国家而言。

在看下美国最近的提升国债吧，美国和台湾党派也是很相似的，美国有民主党和共和党。布什所属党派是共和党，布什当总统那是打伊拉克打伊朗。而奥巴马所属党派是民主党，奥巴马上台之后就撤军了。
而近的提升国债为何迟迟不决，那是因为民主党方面是希望增加富人和大公司税收来减轻债务压力；共和党是希望削减社会福利项目来减轻债务。
因为民主党主要选民来自中产阶级和普通民众；而共和党选民主要由富人组成。
而大选在即，奥巴马又希望连任，所以肯定不希望降低选民利益之后选民可能会投向共和党。

反正一切都是利益嗾使，美国总统都要靠选民选上去，难道台湾总统就是自己生成的吗？所以民心很重要，选你上台你代表不了民心，那么离下台就不远了。
看下韩国咯 8月20日，韩国工会联盟（KCTU）成员游行示威，反对政府的劳工政策。抗议者要求政府改善临时工的工作环境，以及要求韩国总统李明博下台。

作者: songguogege 时间: 2011-8-28 20:28

看了前几楼的几位朋友以及楼主的帖子，让我感触良多啊。其实台湾问题只是一个早晚的问题。分割是分割不出去的，就看利益最后是谁来占大头。

作者: he01ng 时间: 2011-8-28 23:06

等到大陆中华想美利坚合众国那样强大了、富有了、民主了，我想台湾会自动加入中华大国；现在，只能空想！愤青们也只能发发牢骚！现在的国际社会，民主自决的观念深入人心、信息发达，各国各地之间的关系和处理方式已不可能和古代一样，不可能关起门来处理。要打下台湾，谈何容易，如果首先发射核弹夷平台湾，估计没有领导人敢下这个屠杀命令！下这个命令者，在地球上必定遗臭万年！我们大陆还是先修炼好内功，等到军事足够强大或者足够富有民主了，才有可能实施所谓统一！

作者: jimmyhua 时间: 2011-8-29 01:57

其实现在台湾吵吵闹闹的也就是些跳梁小丑，台湾所谓的开放民主，已经成为国际笑柄，并不是大陆人评价，乃至于美国人也如此看待。而两岸关系嘛，一堆墙头草们都是在大趋势中尽量再耍耍嘴皮子，为多争取点个人利益，政治利益，打的闹的不亦乐乎。我在想万一未来当真统一了，未来的人在看今天作为历史，就可看到大陆的老谋深算，咬人的狗不叫，而现在台湾的折腾也就是一场闹剧。

虽然我同意应该主权应依民意，而台湾负面宣传大陆多年，民意要倒过来不是一天两天的事。可历史上好像从来没有任何一个国家和地区之间有国土矛盾，主权矛盾的，是会顺应民意的。谁有实力谁说了算，弱小方只能自认倒霉。哪怕像大不列颠，归还和让殖民地独立，也就是走走样子，我也没看当初香港有多少人赞成，不照样利益交换就被卖了？而且也是英国自己国力衰弱导致。

看过去只有一面倒的独立声音，只有批判和抵制。现在经贸旅游大范围开放了，互相了解也开始增多。就像现在再让香港人投票试试看，要不要独立，杜绝大陆支持？我相信10个9个都会反对。最近开始听到台湾政坛已经开始出现不同声音，虽然还太微小，可舆论和民意转变总需要时间的。我们身在其中，但把时间尺拉长看一下，就会发现其实改变已经如此之大。

一句话，想统一，就必须强盛起来，嘴皮子磨得再多也就像小朋友吵架。若是两岸一直实力均衡，那么独立是迟早的事。可没想到大陆就突然冒起来了，台湾还想兴奋作浪，时间拖得越久，就只会越狼狈罢了。现实如此，必须面对。

作者: moye198898 时间: 2011-8-29 09:07

台湾不靠拢中国，唯一的结局就是越来越被边缘化

经济上被边缘化，政治也被边缘化

到最后大陆自己都对台湾没兴趣了

作者: ktv1978 时间: 2011-8-29 12:42

个人认为,其实台湾问题说穿了无非两点,一是台湾当权者的政治地位、个人声誉和政治立场，二是台湾普通人害怕个人权益受到损害。
先说第一点，台湾当权者的政治地位、个人声誉和政治立场，台湾问题和香港澳门不一样，香港澳门问题是两国间的搏弈，作为英葡两国来说，可以援引此前的殖民地独立为先例，对当权者来说在政治上影响不大，而台湾问题在本质上是两地政治势力的搏弈，在民进上台以前，国民党政权一直是以“中央”自居，就好比南宋政权到了最后仍然被作为中华正统一样。现在人家无论从政治上还是地位上一直是一国之首的待遇，加上中国一直以来就有”宁为鸡首，不为牛尾“的传统，目前的台湾政局，无论是民进还是国民党，都是以平等的政治地位在争取上位，而大陆方面提出来的条件无一不是以保证TG当权为首要条件的，这就导致了所有的观点也好，意见也好，在政治上都是不平等的，”，必然导致民进和国民两党沦为诸如民革之类的没有发言权的组织。谁要是同意了“一国两制，谁就会被扣上”软骨头“之类的大帽子，政治生命就算不结束也没什么发展了，任期满以后还能在政治舞台上呼风唤雨么，最多混个什么”政协“之类的头衔，如果以后没什么政治经济动荡也就算了，如果发生了动荡，肯定会被台湾本地人当成罪魁祸首。作为政治人物，明知道同意就等于政治自杀，谁会同意？
再来说第二点，台湾普通平民对个人权益的担心，现在国内虽然不像50年代那样“打土豪，分田地”，但是长期以来保障体系落后，官僚资本强势，对p民的“被代表”“被自杀”“被跨省”等负面新闻层出不穷，更有世界第一军事组织“城管”早已蜚声海内外，加上两岸长期以来的互相口诛笔伐。俗话说好事不出门，坏事传千里。面对如此多的负面信息，导致了台湾平民对两岸统一后的未来没有信心，本着不能更好也不会更坏的出发点，大多数平民都会选择保持现状。

作者: bob1108 时间: 2011-8-29 17:11

马英九是好人？
这是一个比阿扁和李登辉更阴险的人，他不说统一，也不说独立，我就一个字：拖。
你中国ZF总不能打笑脸人啊！
这次他在国民党拉票选举中，竟然重申：我从没有说过要台湾与大陆统一的。
这句话真是伤到我们了

作者: cjsdtxcpeng 时间: 2011-8-29 17:35

台海问题是个复杂的问题，不是单纯大陆和台海之间的事情，牵扯了美国在内的反华势力。要不然早解决了！

作者: 117053 时间: 2011-8-29 19:23

台湾的尴尬不但是统与独的尴尬，还有发展和空间的尴尬，台湾的发展不能和大陆向比，因为人口少，地域小，经济的回旋余地小，一旦国际上有个风吹草动，台湾经济就承受不了，所以就只能指望一奶同胞的大陆来支援（老美才不会管你台湾人的死活呢！）。在国际政治空间上大陆是一路的封杀，特别是关系恶化时就更是步步紧逼。所以想要收复台湾一要埋头发展自己的经济，多帮台湾解决现实问题。二要发展海、空力量，做好与某个不放手国家做好军事斗争。

作者: realredfox 时间: 2011-8-29 21:22

看现在台湾的体制,如果马英九同意统一,估计也不会生效吧

应该要议会同意才可以,再说他能不能说服军方?

不然怎么也靠不住啊!

作者: 6700173100 时间: 2011-8-29 21:31

台湾其实就是美国和中国较劲的平台，随着中国发展美国也在慢慢让步，不过最近看中国强的出乎他们的预料就说放航母给台湾.然后中国就速度自己造航母。其实只要那天中国做到和美国平座，或者比美国强大台湾的回归不过就是2句话，一场回归仪式的问题

作者: tennys 时间: 2011-8-30 16:49

只有民族强大了，才能有更强的凝聚力！

作者: ggghhh2011 时间: 2011-8-30 18:41 标题: 回复 1楼的帖子

其实要时刻明白台湾的战略地位，地利的位置是十分重要的。台湾海峡的的开发空间也是十分巨大的。台湾的这些年的发展也是对大陆地区的影响也是十分重要的。如果台湾失去后，中国的东南地区是个十分重要的位置。地利的重要性也就随之体现。

作者: phy 时间: 2011-9-3 23:15

搞个联邦制也没什么不好啊，至少会比现在民主一点啊，米必要非要追求什么大一统吧。

作者: zyabczy 时间: 2011-9-4 01:57

台湾的问题，就台湾本身而言还是他内部利益的问题。这个利益个人觉得普通百姓的影响力小些，真梧桐了还不是普通人冲。那就是各地方的利益集团了，能摸清那些利益集团的需求，允诺回归后的利益，还是可行的。比如那些大企业，回归后肯定比现在更方便，大陆的市场啊劳动力，肯定比如今更为宽松了。

作者: wanxingking 时间: 2011-9-4 07:16

台湾想和中国统一，除非台湾人全疯了。
台湾人可活的比中国人开心多了。

作者: 黄日宽 时间: 2011-9-4 22:41

台湾已经不是中国最富裕的省了，好像广东已经超过台湾了。台湾的在可见的将来在经济上将会继续矮化和边缘化，主要是他们在科技和教育方面并没比大陆强，也没有所谓的核心技术，再加上政治家就会扯淡。

作者: aloo 时间: 2011-9-4 23:26

马英九前段时间说的话很正确，大意是什么时候国民党能参选大中华区执政党了，那时台湾自然就可以“回归”。
其实，由于大家受到的教育，认为大陆才是正统，这是古代君主制下的强权政治思维的，就像宋至于北汉。
而现在世界的主流，也是地球文明现阶段的发展大势，则是睡更能代表民族的利益，才最有资格以正统自居。就像德国的统一，或者最近利比亚的事。
如果信息能够完全公开，可能，大陆的执政党，才是尴尬的存在。

作者: tshbyj 时间: 2011-9-4 23:42 标题: 回复 30楼的帖子

你没有搞懂28楼的意思，台湾政党（包括国民党）和大多数民众是想搞独立的，这点没什么争议，可他们掌握不了自己的命运——就跟现在的利比亚局势一样，卡扎菲和反对派的胜负，完全是大国博弈的结果。
你说中国给台湾人民利益，就会民心所向支持回归，这完全是大错特错，事实上，在高等教育已普及的今天，民众群体仍然是非理性的，对于战略问题，民心只能灌输煽动而不能说服。现在大陆给台湾输送的利益还不够大吗——每年逆差近千亿美元，并且都是农产品、中低端电子机械设备等大陆自己能发展的东西，台湾对大陆并不存在所谓的“比较优势”，完全是大陆在单方面出让市场，台湾在转型竞争中全面落后于韩国，如果不是大陆输血，台湾大概已经泰国化了，现在台湾人是什么态度呢！普通民众被媒体忽悠不知道自己的斤两，官员商人则一方面从大陆拿好处一方面以阻碍统一，他们很清楚，大陆让利于台湾完全是因为现在两岸这种”将独不独“的微妙关系，维持这种局面来讹诈大陆才能做到利益最大化。
最后说一下未来，台湾问题完全是中美问题，是中美博弈中的一颗棋子，长期以来，中美实力对比悬殊，台湾回归没有可行性，但目前美国正处于前所未有的衰落中，未来5-10年，如果不能打赢一场关键战争（如入侵伊朗、搞乱西欧或中国）或者再创造一个高科技新兴产业（如IT产业），美国国力将直线下降，其全球霸权也将随之急剧萎缩，届时大规模的战略收缩将不可避免（其实现在已经开始局部收缩了），而中国正处于上升期，到2020年，航母成军，北斗导航覆盖全球，隐形飞机服役，反舰弹道导弹列装，至少在东亚，中美军事力量对比将倒挂，美国如战略收缩，顺序必然是舍台湾而保日韩，毕竟台湾的地理重要性远不如朝鲜半岛。我想，10年以后，台海局势将会十分明朗了。

作者: sandman 时间: 2011-9-4 23:50

因为工作关系去过几次台湾感觉中华民族的那些沉淀下来的底蕴还是在港澳台人民比国内要淳朴的多。如果真的武力统治了台湾，会不会那边也出现城管？强拆? 要这样还不如保持现状的好

作者: bing1234 时间: 2011-9-5 01:25

中国如果不进行政治改革，两岸通过和谈形式统一的可能性几乎没有，因为台湾已经顺利完成了两党轮替，民主制度相对较成熟。两种体制几乎没法兼容，即使可以，台湾民众也绝不愿意走香港的路线，如此形势下统一在台湾没有市场。
但是，可以预见，随着中国的国际软实力的提升，台湾即使名义上不与大陆统一，经济文化上被大陆钳制的越来越死，换句话说，未来台湾不太可能逃脱被大陆完全同化后不断削弱的命运。这一点可以参考香港，回归前，香港是世界前五的金融中心，是中国通往亚太的桥头堡，回归后地位一落千丈。共产党想整你，方法太多了，尤其是在现在手里有钱的时候，这一点小马哥看的很清楚，但是他也没办法。

作者: tarsico8 时间: 2011-9-5 14:45

楼主这句话"虽然香港的经济还可以但综合起来是远远不能和台湾相比的",实在不敢苟同,香港人均GDP是台湾的好多倍,亚洲四小龙排位,香港也在台湾前面,战略地位,香港也不比台湾差,香港的什么'国际中心',"远东据点"并非浪得虚名,英国和日本在战争期间非要夺取香港，对澳门视尔不见是有道理的.

作者: azraeloo 时间: 2011-9-5 20:07

台湾对中国的国际局势起了一个缓存和制衡的左右，所谓的四两拨千斤就是这样

作者: 边走边看 时间: 2011-9-7 23:50

主要是现在台湾人都是把自己看作一个国家，而且优越感很强，自然不会想着其它的。

作者: aili10aili 时间: 2011-9-8 08:03

台湾回不回归和台湾一点关系也没有，只和中美力量有关。

就象南北朝鲜是否统一和双方一点关系也没有，只和中美——还得加上俄日两个打酱油的——有关。

作者: aili10aili 时间: 2011-9-8 08:08

引用:

原帖由 bing1234 于 2011-9-5 01:25 发表
中国如果不进行政治改革，两岸通过和谈形式统一的可能性几乎没有，因为台湾已经顺利完成了两党轮替，民主制度相对较成熟。两种体制几乎没法兼容，即使可以，台湾民众也绝不愿意走香港的路线，如此形势下统一在台湾没 ...

实际上，中美关系解冻后香港就已经没有用了，没了大陆的支持，香港的坠落是必然。
不管是不是回收香港，香港都不再会有当年的风光。
实际上，如果中国没有打通美国的关系，甚至不会回收香港。要回收1949就收了，非到等到97？
另：49年时中英关系极好（因为中国想买英国的东西），而台英极差（台湾在美国的支持下武力拦截各国对华的商船，英国不幸多次中招）。国家间的关系真是让人无语，太现实了。

作者: zhqxll 时间: 2011-9-8 08:55

尴尬。你看看我，我看看你，就这样中美台三方势力对恃。
台湾不想被大陆同化，一旦大陆进驻，的确按楼主所说的削弱台湾的经济和军事实力，建立傀儡，
战争又不敢不想打，所以弄成了现在的局面，对于楼主的原创分析很认可。
谈一下个人的看法，
可以参考下香港澳门，香港原英国殖民地，现在军事经济实力中国>英国，结论：回归。同样，中国>葡萄牙。
我认为，现在美军强大，随着时间的推移，国力的强盛，自然而然天平就向大陆倾斜，这是一种可能，和平回归。

[ 本帖最后由 zhqxll 于 2011-9-8 09:00 编辑 ]

作者: king198909 时间: 2011-9-8 10:37

我感觉马英九有远见，看看香港回归之后是什么样子，在一步一步的被中国大陆的官僚所吞噬，我听说前一段时间中国副总理大人到香港的大学去视察，竟然跟内地一样，封锁场地和街道，其他人不许通行。然后还进行一大堆官僚主义的排场，我想台湾没有回归是一种万幸，从香港的大学可以看出，香港正在失去他们最重要的灵魂就是平等。我想什么时候中国的这些领导人会和那些所谓的“万恶的资本主义”的领导人一样，不再弄什么官僚主义专制，欺压百姓，估计台湾就能回归了。所以台湾的存在一点不存在尴尬，因为它是一种模板。就如同袁腾飞说的一个笑话一样：有人举个牌子在白宫面前，牌子这么写的：“总统是只猴子”，然后总统去法院起诉这个人，而不是立即把这人抓出去枪毙。然后法院审判的时候，那人把牌子反过来，上面写着：“因为我喜欢猴子”，然后法院法官呵呵一笑，宣布无罪释放。我想在中国，领导人是经不起这种玩笑，在我眼里反而国外的那些领导人确实很大度，很有风度。所以我感觉台湾是个典范，而不是尴尬的存在。

作者: nanshayexiang 时间: 2011-9-8 12:26

现在土共的策略就是在政治上又打又拉，你只要不宣布独立，咱什么都可以谈，甚至默许维持不统不独的态势，在军事上对台保持足够的威胁，你丫要是玩真的独立我就灭了，经济上积极拉拢台，让台得积极融入甚至依赖大陆，态势加强两岸的文化交流。只要台湾在经济文化上和大陆融为一体了，到时统一就是水到渠成的事情。

作者: zpone 时间: 2011-9-8 16:56

台湾在地域上是中国的一个省，疆域也不大，所处海域确实十分重要，关系国家安危，但我认为你现在保留的主流文化形态才是最重要的。海外8000万华人中吸引的是文化而不是地理。我们在加强与台湾经济交流过程中，也要不断交流文化的彼此交融，我本人认为，作为繁体文化，传统文化，我们有许多需要改进的地方。最终文化的融合才是国家统一的前提和途径。

作者: kmanwang1 时间: 2011-9-8 18:47

现在问题是台湾民众没有归属感，甚至很多孩子不认识五星红旗，称共产党为“共匪”，所谓得民心者得天下，要让大陆文化，经济，教育全部走进台湾，同化台湾，这才是收复台湾最好的办法

作者: hel112447 时间: 2011-9-8 20:56

对于台湾问题,我觉得就象南韩和北韩,外人看来是很难统一的,我们也是,但是我们坚定了一个原则:那就是不管多少年，都一定要统一!

作者: jjw27620725 时间: 2011-9-9 12:13

台湾在大陆和美国看来都是永不沉没的“航空母舰”谁占有了台湾，谁就有主动权，美国占据台湾的主要目的是牵制大陆，大陆的目的是以台湾为突破口走向世界。美国出于自身利益的考虑，是不会轻易放弃台湾的。

作者: xiaxuekissqq 时间: 2011-9-9 12:31

台湾依据大陆现在的情况我认为还是不要回来的好

作者: HEHAIZI 时间: 2011-9-9 12:41

C台湾回归大陆势在必行，就是时间的问题，我感觉最迟不过15年

作者: spreadasd 时间: 2011-9-9 16:21

台湾回归对大陆的好处一大堆这个谁都知道，问题是台湾回归大陆对台湾有什么好处？这个才是问题的关键，利益才是推动事物发展的动力。总站在大陆的立场谈台湾问题，台湾人跟你谈么？现在中央的对台政策是你不独立什么都好说，回归也就是嘴上说说糊弄下老百姓的事。

作者: spreadasd 时间: 2011-9-9 16:22

台湾回归对大陆的好处一大堆这个谁都知道，问题是台湾回归大陆对台湾有什么好处？这个才是问题的关键，利益才是推动事物发展的动力。总站在大陆的立场谈台湾问题，台湾人跟你谈么？现在中央的对台政策是你不独立什么都好说，回归也就是嘴上说说糊弄下老百姓的事。

作者: wweeqqrr 时间: 2011-9-9 20:06

分久必合合就必分，分分合合在我们的历史上出现很多，炎黄子孙是及具智慧的，总会想出办法来的。

作者: 11aa777 时间: 2011-9-10 19:47

台湾问题之于中、美、日三国来讲根本不是问题，美日的战略家当然明白台湾之于中国重于手足，任何国家对于台湾的企图都将面临与中国的全面战争，美国当然不会冒这个险，日本更不会、它倒更希望中美两国为一个台湾拼个你死我活，打个两败俱伤它好乘机挣脱牵在美国人手里的狗绳。而中国的战略家却把武力收回台湾“美日干涉”作为一个命题研究，正是这个“研究”促使中国政府围绕这个可能的“干涉”展开了一系列长期的工作，因此中国及中国政府为求得台湾地位的他国的承认损失了大量的国家利益，这正恰恰中了美国人的奸计.而美国人正是利用这个伪命题在中国收回台湾问题上制定模糊战略，使中国政府及台湾那一小撮台独分子对“美日干涉”有了想象空间，从而达到敲诈中国大陆和台湾攫取最大国家利益的战略目的。“美日干涉”并不是完全没有，四九年以后至六十年末期干涉是实的，以后至今后却是虚的。而中国正是利用“台湾”这张牌拖住美军，牵制日本。到过厦门的朋友都会知道，金门岛到鼓浪屿的距离有多近，为什么不打下金门，不是不能，而是不愿罢了。让美国人给我们看住家门防止那只恶狗窜进来咬人，也许正是我国政府打台湾牌的战略高招。
中国政府的隐忍不发，已经使日本政府倍感压力，去年的钓鱼岛争端再起东海谈判停止应该是中日两国政府的暗中较力。应该适时地把战略方向转向南海无疑是正确的选项。设若南海战略完成，则东海问题就迎刃而解。一旦我国在南海战略目标得以实现，那么美日为遏制中国精心炮制的所谓的第一岛链战略防线如同二战时期法国为防止德意进攻的马其诺防线一样变得毫无意义！不只是台湾，有可能会连带琉球问题一并解决。

[ 本帖最后由 11aa777 于 2011-9-10 19:52 编辑 ]

作者: wzq2005 时间: 2011-9-10 21:21

台湾问题是很复杂的问题这里面涉及到多种问题第1美国要利用其来对付中国必然有所限制第2台湾长期跟祖国分离加上日本占据50年人民独立化倾向比较强目前中国总体的态度是1国2制
给予相当高度的自治权几乎说除了2个中国台湾拥有1切独立权包扩港澳没有的驻军权和部分外交权

作者: ericloong 时间: 2011-9-12 19:54

小平同志高瞻远瞩，制定了“一国两制”的政策，可以说为统一台湾做出了一个整体的规划。
目前，我感觉解决台湾问题的关键问题是解决美国的掣肘，众所周知，美国插手台湾事务由来已久，自从蒋某人去台湾以后，就和美国联系密切，台湾甚至出动了第七舰队在台湾海峡，阻挡新中国统一台湾。此后的数年内，中美两国会晤必谈台湾问题，美国必重申对待要遵守的原则。所以，统一台湾，现在还是要等待时机，还需要中国有更高的政治智慧，同时在综合国力的竞争中，拥有较强的竞争优势，这样在对台问题上，才能有发言权和决定权。

作者: jiangan8819 时间: 2011-9-12 21:26

台湾问题是中国政府现在不可能短时间解决的问题，一方面是历史问题，不简简单单是同独的问题，中华民国政府在台湾，它代表着曾经掌握中国的政权，而且还没有灭亡，它现在依旧说对于中国大陆拥有主权，可以这样说这个是两个政权的斗争问题。2是美国人和小日本在背后拿台湾当牌让中国政府投鼠忌器，这个其实和中国拿朝鲜核问题对方美国人一样的道理，马英九我个人对于他我想说他不可能让台湾和中国统一，一方面他的教育背景对于共产主义是有戒备心的，另一方面台湾内部的同独斗争和政治斗争让他根本没有办法做出惊人之举。只能维持不统不独。不过这样尴尬的局面是对于中国不利的，希望我们政府尽快解决台湾问题一方面可以打破封锁，一方面让国家真正统一。

作者: llyu110 时间: 2011-9-12 22:22

楼主讲的有一定的道理，现在台湾谁也不愿意去碰让大陆动武的那一个底线对谁都没有好处

作者: 292369112 时间: 2011-9-13 07:24

台湾的战略位置很重要是中国通向广大太平洋的门户也是中国大陆的东部海域屏障台湾的统一也代表中国的国家主权完整性但是在目前的国际大形式下几乎不可能初相武装统一只能谋求政治途径毕竟现在的社会不像几十年前人品和政府的普遍思想认识也不可能过于激烈到以战争解决

作者: 永恒的战火 时间: 2011-9-13 20:15 标题: 回复 51楼的帖子

我说的是总量不是人均GDP，以这个为标准大陆比台湾差远了（但是总量差太多还是被虐）。而且台湾的实体经济比香港强很多，香港也就金融强点。另外香港根本没有任何军事实力可言，台湾的虽然无法与整个大陆抗衡，但作为一个割据势力还是合格的。

作者: 永恒的战火 时间: 2011-9-13 20:18

引用:

原帖由 zhqxll 于 2011-9-8 08:55 发表
尴尬。你看看我，我看看你，就这样中美台三方势力对恃。
台湾不想被大陆同化，一旦大陆进驻，的确按楼主所说的削弱台湾的经济和军事实力，建立傀儡，
战争又不敢不想打，所以弄成了现在的局面，对于楼主的原创分析 ...

尴尬是对高层而言的，因为收与不收都会遇到问题。

作者: cannavaro73 时间: 2011-9-14 03:54

现在的情况是大陆老是想感情上收了台湾
可是人家不领情啊...

作者: kalar025 时间: 2011-9-15 17:42

台湾几乎成了中国的卵蛋，但是是攥在美国人手里。没有美国，台湾问题根本不存在。有人可能会说美国要不是对中国有顾忌，早放手让台湾人独去了。但我更倾向于这是人家的策略而非给咱们面子，就像吊个胡萝卜牵驴，中国为台湾问题付出了多少大家想必清楚，那些海外小国一来就表示台湾是中国的有毛用啊，拿了实惠顺嘴来一句而已，对台独有打击还是对美国有威慑？美国掌握着主导权在台湾的统独两派间又拉又打，靠这个把柄占中国便宜罢了。打吧，建国半个多世纪来利益群体已经根深蒂固把蛋糕都瓜分好了，万一事态失控岂不是放着好日子不过的傻冒，所以当前的社会状态不变革，民族主义、国家主权什么的口号喊得再响也打不起来；不打，就是慢刀子割肉，什么问题都拿台湾来逼你让步，WTO都要比台湾早几小时进，不知道让去了多少实在的利益。毛在，可以打，因为老人家是理想主义的革命者，所谓“烧了好，不烧十年住草房，烧了一年住瓦房”是赤裸裸的光棍儿哲学，现在家大业大的儿女都在美帝家长期做客的大佬们不会打。

[ 本帖最后由 kalar025 于 2011-9-15 17:45 编辑 ]

作者: seofa 时间: 2011-9-15 21:44

要是台湾回归了，第一个不好过的铁定是台湾那些帮会，前有上海青帮做人版。再加上一群支持美国、日本亲爸爸的人，想台湾人自己拥戴大陆除非亲爸爸自己先夸了。

作者: zhuanti1 时间: 2011-9-15 23:58

其实台湾问题很简单，就是只有是一个中国问题.如果不是一个中国,那有什么谈的,难道是谈建交吗?其实台独真是没出路的.你就是喊全世界来讲,也没有那个国家允许你把土地延伸到我的肚子前面.你讲台湾历史地位未定论(这是独派最善用的语言)但是金马也一样么?金马离大陆还近过台湾.日据时期金马也不在台湾管辖区之内呀.这样,你可以说,那就还给你们咧.如果这样,任何党派在台湾都担当"分裂国土的罪名"而下台.如果不扯清澈这些事,谁搞台毒那就自取灭亡.现在民筋党头蔡英文仍然鼓吹否定“一个中国的旧观念”。坦白说,这是十分不现实的。诚如前民进党主席许信良指出,“一个中国是全球共识”。试想，即使多数台湾人从心底里赞同台独，但他们会愿意为此放弃他们的小资生活甚至流血丧命吗？所以,任何时候说台独都是悲剧.台独的命苦就苦在它离大陆太近了.还有它和大陆的历史的渊源，即使是大陆的zf还有人民谁都不会答应的。即便老美帮他也鞭长莫及.因为,老美没事时,我不理你.但有事时我就趁机揍你.当初印度惹中国,我们已忍好久.就是在美苏在古巴导弹危机的时候,我们就趁机惩罚印度.对台独不就是一样吗?而且在对台独问题上，我们从没排除外来干涉情况下惩治台独，现阶段的海空、2炮针对的外来早大于对台了，事关主权的问题上，哪个zf也不敢做历史的罪人。因此任何有责任心的政治家都要负有重任.以民族为大计.合二为一.以放弃独立交换对方民主.然后再耕耘大陆,获人民拥戴后东山再起.这才是途径.两岸最好能达成这样一个共识:两地公开民选一个中华领导人！
另外本人还看到这么一个建议挺牛叉的，那就是“对付台湾的死硬台独分子最有效的和平统一政策－－填海！”大致是这么的：
　　“台湾海峡最窄处距福建福清一带才130公里，台湾海峡有多深呢？平均深度才60来米。要解决这个天然屏障就是用非常简单的方法:挖山填海。

　　1、整个海峡共在海上填出三条高速公路，从广东与福建交界处的漳浦，朝澎湖岛和台南方向填，在泉州处填向台湾中部，北部从平潭岛填向台湾的新竹县。

　　2、公路的宽度为100米，中间50米为战备高速公路，两侧各25米设置绿化带，另专门栽种南方易栽易长的松树和灌木丛林，再人为地用钢筋水泥设置易守难攻的陆军单兵作战掩体和碉堡工事。利用中间隔离带建设一条后勤物资供应专用铁路，每一公里设置一个车站。

　　3、武器配置：每二十公里配备一个防空导弹营和反舰导弹营，每十公里设置一个高射炮兵连和后勤供应站。
一般说来，我们仅仅是填海修公路，没有首先发动战争，因而台军不会轻举妄动，出师无名啊！支持台独的美国也会因我们修路而患头疼。随着台湾中线的公路上布置先进的防空导弹，美机也不敢在台湾海峡上空耀武扬威了！从目前来看，台湾当局对统一采取拖的战略，它越拖得久，我们的路也修得离台湾更近，它不拖能够坐下来谈统一问题当然是我们巴不得的。因而说台湾的拖延与不拖延对我们都有利。等它拖到想独立之时，也是我们百万雄师过海峡的时候。在填至台湾海峡中线时（离大陆约60公里），可能会遇到台军的干扰，不过不要紧，始终有解放军在进驻公路，解放军各部队可以配合呼应。而且，此时台军的海军舰只离得太近，我们的反舰导弹甚至火箭炮就可以不费力地打击躲在军港内的敌舰，因而敌军舰非常容易遭受打击的。既使此刻爆发战斗，我们绝对占有上风。随着工程每一公里的进展，台独分子再也坐不住了，也不敢再拖延下去。很大的可能是台独分子迫于岛内外的各种压力，坐到谈判桌前。战争最好的法宝是不战而胜啊！公路修成了，如果万一台独分子不投降，那也好打，你想想，60左右公里的距离，台军这个当年的手下败将当然不想与解放军进行地面战，但我们就拖住它交手，而且它的海军几乎无法发挥作用。几百架台军战机有人民空军咬住，也有沿途公路防空导弹的配合，也就够了。 ”
本人认为此建议很有创意，值得探讨！

[ 本帖最后由 zhuanti1 于 2011-9-16 00:02 编辑 ]

作者: acgxb 时间: 2011-9-16 02:31

现阶段岛内独派的压力恐怕远比统派大，在生命安全和生活方式中做出选择并不是一件很难的事，保持现状是最符合各方利益博弈的结果，若以台湾为契机搞联邦自治也没什么不好，只是某党愿意削弱自己手中的权力吗？

作者: Tank常山 时间: 2011-9-19 20:06

引用:

原帖由 crespl 于 2011-8-24 11:15 发表
马英九真是不会想呀，你顺应祖国统一的历史趋势，主动带领台湾与大陆和平谈判，用一国两制的方式解决台湾问题，等将来台湾特别行政区成立了，当个首任行政长官，退休了来北京当个政协副主席什么的，可以说是既功成名 ...

这位仁兄真是太天真了，马英九如果如你所愿，那他就不是马英九了。随便举2个例子。
一、他现在在台湾是什么身份？“总统”，是所谓最高统治者！不受任何人的约束，回归了，他最多能做什么？第一任行政长官，受北京约束，
就好象三国鲁子敬对孙权说的话：“将军降操，欲安所归乎？位不过封侯，车不过一乘，骑不过一匹，从不过数人，岂得南面称孤哉！”
二、他是国民党的主席，他回归后，他在国民党的地位会不会下降？由于历史的原因，他或者会被国民党的人认为是叛徒！
三、台湾现在的处境很微妙，做领导人一定要不偏不移，特别是不能搞分裂，陈水扁就是前车之鉴。跟大陆过于亲密也难免给人把柄，马英九是玩这游戏的高手！

作者: 6276279902 时间: 2011-9-19 21:02

台湾问题现在条件还不成熟，中国现在没有能力接得住，但现在一直在准备。

作者: mingwd 时间: 2011-9-19 22:23

台湾问题真的很复杂。打？可能性小。和平统一？一国两制？看看现在的台湾人，有多少人承认他们是中国人？甚至很少有人承认他们是炎黄子孙。现在台湾的教育也是一样。这样越到后来收复就越难。要让台湾能够和平统一，关键还是要看台湾的当局，从教育开始，慢慢的影响他们。

作者: sishello 时间: 2011-9-20 19:45

台湾问题的确没想那么远，lz的大作让我长见识了

作者: freshbird107 时间: 2011-9-21 09:34

台湾人怎么想不重要，重要的是我们大陆的军力，经济和民心

作者: naruto198610 时间: 2011-9-25 04:50

其实这样也不错真要回来又会产生各种问题其实现在老百姓最关心的是自己日子过得怎么样现在思想极端的愤青已经很少了

作者: bright_lai 时间: 2011-9-25 09:15

这篇文章分析得非常精辟。
在当今的世界上，很多事情包括台湾问题不是靠武力能够解决的，但不靠武力又无法解决，这就走入困境了。
有人说，中美的力量发生改变，台湾问题就解决了，我看未必。你看，西方世界与朝鲜、伊朗、甚至利比亚的力量对比情况就知道了，连一个小国利比亚也只能险胜。
看台湾问题，要从不同角度去看。换位思考，你是台湾人，有这样优越的政治、经济制度，你愿意回归吗？我想如果由台湾人表决，她们可能宁愿成为美国的一个周呢，看看那么多人想加入美国国籍就知道了，这叫用脚投票。
因此，解决台湾问题，只有改革我们的政治制度，发展我们的经济，使之为台湾甚至世界所吸引，只有这样，台湾的回归才是台湾民众发自内心的愿望。
但，这不是很遥远吗？是的。但我们应从另一角度，将他看成一个积极因素，这促使我们开展和平竞争。试想，要是没有了台湾，会有香港、澳门的一国两制吗？没有了美国，我们会允许台湾保留军队的一国两制吗？没有了西方世界的政治、经济的强大，我们会开放改革吗？
跟楼主一样，我不同意的所谓核平台湾，如果这样，只能证明我们是一个野蛮的民族，只能让西方世界笑话，也只能是一个民族的悲剧。

作者: free222 时间: 2011-9-25 10:09

其实台湾很大一部分人并不喜欢统一，还是喜欢独立（不过湾湾独立中国就要打，所以大部分还是喜欢现状）。中国现在希望通过经济来同化这些人。比如：最近几年大量进口台湾农产品，有些产品为了进口，让国内许多产品过多。。

作者: roy2212 时间: 2011-9-25 11:22

其实zf也想保持现状真要回归了 tw民主自治大陆集权专治我们还能干作二等公民吗

作者: 雷鬼 时间: 2011-9-26 06:11

楼主跟2楼的都没出国过是吧？希望你们有时间出国看看，待待，会发现台湾在某种程度上已经回不来了，现在很多国家的国民都认为台湾是个国家，而这也是很多外国大学里面经常上演的一幕－大陆的学生跟台湾的学生在课堂上关于台湾问题而争吵不休。要论军事，打好打，导弹出去，炮群饱和攻击，封锁空域和海峡，等等就行了，关键是，你打下来怎么治理？台湾普通民众从小就接受反大陆的教育，通过跟他们交流就明白，在他们的教科书中大陆已经成为苏联的傀儡国，他们认为自己才是中华文明的正统，当然还有些人甚至认为台湾本来就是台湾人的，跟大陆没有一点关系，甚至还有些台湾小愤青，认为台湾应该联合美国和日本进攻大陆等等。总之，鄙人认为，台湾现状会维持很长一段时间，除非有人想要打破这一脆弱的平衡关系，即便是一旦开战，美国也不会全力帮助台湾，日本也不会出兵跟大陆对战，只能抢占几个岛礁什么的，即便是台湾被打下了，在海外的台湾移民也会成立一个什么流亡政府，一心一意反大陆，那样就会成为很罗嗦的事，关键是现在的大陆领导人也不想打，
回复93楼，什么叫台湾人用脚投票？你如果说是很多台湾人加入美国国籍，那我告诉你，首先美国是一个移民国家，需要每年移民大量的人，并发放绿卡，美国原本给中国大陆，香港，澳门，台湾每年的移民名额是2万，但是在76年之前中美没有建交，所以这些名额都给了台湾和香港，那时只要申请移民基本都是通过的，这就是为什么现在很多台湾人拿着美国绿卡生活在美国，另外还有，台湾早年跟美国政府合作很多项目，往美国派遣了大量的留学生和学者，这些人很多就毕业后留在了美国，而他们基本又都是高学历的精英，所以直接绿卡移民，加上早年台湾也是鼓励民众移民的。

[ 本帖最后由雷鬼于 2011-9-26 06:18 编辑 ]

作者: 不归路2010 时间: 2011-9-26 10:27 标题: 回复 95楼的帖子

我曾经和台湾人谈过，
据说在阿里山的那里有生产顶级的茶叶，
是专供中央的，
外面卖的这个地方的茶叶都是假的，
因为产量极低，
本就不够中央用，
台湾回归，
其实只是门面工作，
说实话，
要是台风天来了，
金门那些天天到厦门看二奶的台湾人怎么办，
要是两岸关系紧张，
你叫上海的台湾人怎么办，
台湾人那些拿着选票的哥们，
你们的老大早把你们卖了，
你知道吗？

作者: wl13790 时间: 2011-9-26 12:12

我看到了一些以前我没看到的东西，在内地还是相当吃亏的啊，什么都不知道，这里的东西让我长了见识，香港、澳门、台湾，麻烦啊

作者: nickwang197 时间: 2011-10-15 21:34

应该说在建国100周年前后必定统一的这是潮流无法逆转

作者: 小萌女 时间: 2011-10-15 22:54

台湾如果独立了，半个大陆都会闻风而动，那时国就灭了。所以要守住台湾。

作者: quizfish 时间: 2011-10-27 19:34

别说台湾一国两制了，自从老江开始，现在的大陆地方势力就不怎么听中央的了，邓小平把深圳划成特区的时候还征求七大军区的头头意见呢，现在要是乱起来的话台湾什么的根本算不上啥，大路上直接就来个八王混战吧。

作者: wudayi 时间: 2011-10-28 20:26

说实话，无论是什么政权，都是中国人才是最大的事实，自己人对自己人还是宽容些吧！

作者: nickwang197 时间: 2011-10-30 22:08

希望中国人的智慧可以在建国100周年前实现统一哦加油吧

作者: 咸亨 时间: 2011-11-3 13:58

台湾问题不是一天两天能解决的了的，这是两个主义的问题！先搁置吧只要承认一个中国就行

作者: molimm 时间: 2011-11-3 18:48

马英九现在就是个首鼠两端的人，而且就李敖说的，他就是个真台独。

现在不早点解决，时间长了，会出大乱子！

作者: 磐石 时间: 2011-11-3 21:22

台湾迟早是要收回来的，最好是用和平的方法，远离战争才是真理，祝祖国早日统一。

作者: aaa119 时间: 2011-11-3 23:18

台湾的地位确实是十分尴尬。而且，台湾从古至今就是属于中国的一部分，这个是不变的真理。

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