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标题: [图帖] 义和团民在战场上的真实表现：从无畏到怯懦 [打印本页]

作者: 矿工1967 时间: 2017-4-17 10:09 标题: 义和团民在战场上的真实表现：从无畏到怯懦

　1900年义和团运动在山东和直隶爆发，标榜“扶清灭洋”，烧杀抢掠教堂教民，杀害传教士和其他洋人。为保护使馆安全，各国驻京公使要求调卫队进京。5月31日，经清政府同意，各使馆调进卫队300余人。其后，团民陆续进入京城，活动不断升级。6月10日，各国公使感到危险逼近，决定增调兵力保护。当天，英国海军舰队司令西摩率领2100余名八国联军，由塘沽登陆，然后从天津乘火车向北京进发，中途遭遇义和团袭击。从此开始，一部分团民参加了同八国联军的战斗。

　　“英勇”来自上法吞符

　　对于团民在与联军作战时的表现，一种主流观点认为极具“英雄气概”，说他们以血肉之躯与侵略军搏斗，英勇抗击，发扬了革命英雄主义，用鲜血和生命谱写了一曲曲壮丽的颂歌。引以为据的一则史料就是：“拳匪信枪弹不伤之妄，遇有战事，竞冲头阵。联军御以洋枪，死者如风驱草，乃后队存区区之数，尚不畏死。”
　　这种情形在头一两次参加战斗的团民身上，确实存在过。如6月12日义和团在廊坊拦击联军时，团民“挥舞着剑、叉子和棍棒，迎着机枪的射击越跑越近……那些年轻的男人们，明显地处于极度疯狂状态，他们撒野地跑在那些疯狂人群的前面。……他们显示出使人震惊的英勇……持续了一个小时的连续速射……他们被击退，并确信他们已受到了沉重的打击。”14日，团民呐喊着企图夺取并摧毁装甲列车，联军猛烈射击，“但他们仍以惊人的勇敢向前冲，完全暴露在联军的火力之下，毫不顾及自己生命地挥着刀剑。当他们冲到最后六十或七十码时，一挺马克沁机枪向他们开火了……尽管盲信之徒极其勇敢……但当后面的队列踏在前面队列的尸体和倒下的伤员之上时，他们的勇气丧失了，扔下了长柄叉、大刀和火绳枪，为了宝贵的生命逃走了。”北京的团民开始助攻各国使馆时，亦“自恃其术，每出攻犹踊跃自效”，但被击毙多人以后，同样“渐知枪炮之不可避，遇西兵则相率鼠窜。”
　　团民初与联军战斗时的英勇来自何处？
　　刀枪不入是不可能的，神灵附体是骗人的。但调查材料显示，上法以后，团民的勇气确实来了。有些团民说：“磕头上法，大喊大叫地往前闯，看样子都忘了洋人的洋枪子弹蹭头发了。”“打仗时神护着你的身体，枪子来了就顺着身子的两边跑过去了。神让你累也不知道累，分外的有精神。”文献也有记载：“团中童子甚多，有年仅八九岁者，执刀临阵，自云上法后，身不自主，但觉气急不可耐，故前奔耳。”
　　那么，团民上法之后神就附体，“竞冲头阵”，“视死如归”的奥秘到底在哪里？一位团民的自述解开了这个谜团。

　　上法的关键不在念咒请神，而在吞符。“义和团每人一道符，用朱砂画在麦黄纸上。”为什么喝了符就有勇气？世世代代在义和门习武的团民索克恭予以最直截了当的回答：“画符用的红砂是兴奋药做的，喝过符一小时内，心神烦昏，光想打仗。一个时辰过了就没事了。”另一位团民说：“据说喝符仅能在一个时辰内管用（符纸可能用兴奋药书写，起心理感，实际并不能避枪炮）。”
　　奥秘就在“兴奋药”三个字。符是用掺了兴奋药的朱砂画的，喝下符就等于服用了兴奋药。兴奋药含有使人兴奋和暂时迷失本性的成分，所以团民喝下以后，“心神烦昏，光想打仗”；而且这种药只在一小时内发生作用，过了这个时间，人就恢复了原样。团民的“英雄气概”就是来自兴奋药。
　　尽管目前笔者只见到一位团民将“英雄气概”的奥秘曝光，显得证据略嫌孤单，但也完全有理由相信这个答案是正确的。
　　首先，该团民世代习武，了解不为外界所知的绝密内情，他以当事人的身份揭示出请神附体、画符念咒背后所蕴藏的诡谋，证实了团民“英雄气概”产生的真实原因。喝下了兴奋药，团民处于神志不清的癫狂状态，既不知身在何种危险境地，亦不知枪炮可以毙命，光想打仗，所以只知抡着大刀向左右乱砍乱舞，身不由己地冒着枪林弹雨向前冲去。一个义和团的大师兄也坦然承认：“他们所以把自己弄成这样的昏迷状态，是可以避免对刀斫剑击的任何感觉。”这在不了解真实内情的外人看来，团民所表现出来的自然是视死如归、大无畏的“英雄气概”。
　　其次，合理地解开了不易为人们理解的某些谜团。神灵附体、画符念咒在小头目、团民和外人的眼里，仅仅是“取其形式”而已。其实并非如此，而是有其实际意义，即假借这种形式，让团民服用了兴奋药。
　　团民在战场上吞符念咒以后为何神志不清、如醉如痴如狂，毫无畏惧地向前猛冲乱杀？因为吞符便是服用兴奋药，精神失常，根本不能控制自己。
　　后面的团民见前面的同伙被击毙，为何尚不畏死，继续前冲？因为他们也吞了符，服用了兴奋药，在兴奋药的控制催动之下，意识不到前面的同伙被击毙，亦不晓得枪炮之厉害。
　　团民为何冲杀一阵便败退下来？因为兴奋药发挥作用最多只有一个小时，团民在这个时间之内可以充满勇气，“置生死于度外”，超过起作用的时间，神志清醒，便畏死逃跑了。
　　在练习时大头目们为何也让团民吞符念咒？这是为了让练习者表现出“神拳”的超自然的神秘力量，使人们易于相信，欺骗煽惑更多的人跟着他们行动。
　　无独有偶，在与义和团相隔一个世纪有余的当今世界上，也出现了服用兴奋药的“勇士”。据英国《每日镜报》报道，“伊拉克的反美武装分子为了对付装备精良的驻伊美军，每当发起进攻前，都要服用一种类似于兴奋剂的特殊药物，吃后立刻感觉自己像‘超人’一样厉害，对美军毫不惧怕。”这一事例可以作为义和团“英雄气概”就是来自兴奋药的有力佐证。

　　战场上的真实表现

　　服用兴奋药所产生的勇敢只是一种虚假现象，不能证明团民的“英雄气概”。下面再看团民在抗击联军的主战场——天津的表现。攻击天津租界的战斗在6月13日打响，此时驻守天津的洋兵并不多，大约是廊坊义和团刀枪不入的神话已被戳穿的消息传开，天津的团民连他们开始进攻时的短暂“勇敢”都未表现出来。
　　15日，义和团著名的领袖曹福田带领团民赴马家口前线，前面打着一杆红旗，上面大书一个“曹”字，侧书“扶清灭洋，天兵天将”。他骑着马，戴着墨镜，口衔洋烟卷，身穿青长衫，腰束红带，足蹬乌缎靴，腰间插着小洋枪，背负快枪，活脱脱像个黑社会头子。“手中则持一秫秸，语路人曰：‘汝等盍往观乎？但学我手持一秫秸，临阵一挥，洋人立即授首’”。许多人跟着前往观看。入城西门，出城东门，将近马家口，曹福田“辄曰：‘再进已有地雷埋伏，我已算出，不入洋人陷阱’。随由渡船渡河，意似赴河东车站，亦能与洋人战也。及渡河，不复南趋车站，而竟北越街衢，经锦衣卫桥至河北，又渡河而南，肃旅而归。”这样转了一个大圈，根本没有同洋兵打仗，便回来了。而犹“大呼‘大得全胜’，向居民勒得胜饼、绿豆汤，饱餐战饭矣。”他就是这么与联军作战的。27日，他向各国下了一道战书。次日，张德成率领号称“天下第一团”的四五千人到达天津，与他联名出示，29日与洋人“合仗”。表面上看，战书充满了对联军的藐视，显示了大无畏革命精神和把反帝斗争进行到底的坚强决心。然而，29日他们却借口东南风不利，竟未出战，实际上不过吹牛骗人而已。以后直隶总督裕禄几次催促他们二人率领团民与清军一起出战，他们“乃藉口时尚未至，或云日干不利，任意推诿。”
愈是往后，团民愈是畏敌如虎。在清军与联军恶战的时日，大致都是这种情况：“攻击洋人时，皆系官兵在前”，团民“在后相随，不敢前进”；“或招摇过市，以示威武”；或“匿伏民居中，肆意抢掠”；或“每声张临敌，率皆绕城而行，去敌尚远，群伏屋角篱根，须臾肃队而归，辄喧呼曰‘大得全胜’。”7月13日，联军向天津城内发起总攻，夜晚，“城内义和团全部撤出来，外来的义和团全按原路撤走，本市的义和团在撤退中解散，各自回家。”
　　几位团民也讲了他们的亲身经历。
　　当时任拳首王荫荣卫队队长的李九恩说：“首次跟敌人作战，是去攻打老龙头车站。……这次战役我们打胜了，但牺牲的人不少。第二次也是打老龙头、老盐坨一带，均在五月间。第三次是打海大道。这回战役，没有人受伤，但回到后方一点名，发现西坛口短了七个人。……我又回到海大道找那七个人，找到了，原来躲在大酱园里。……以后，我们又打海光寺日军营地……攻不上去，就撤回鼓楼。隔天……义和团很快就把队伍拉开了，但是那天并没有作战。”这股义和团打过两次仗后，就有七人躲藏起来，不敢上前线了。第四次败了下来，以后未再打仗。
　　团民郭世荣说：“第一次……拿着刀枪到了马家口，在那里听说外国人有埋伏，没敢动手就回来了。第二次打武库……见洋人枪炮不断打来，避了枪，避不了炮，于是义和团就撤下来了。回来之后，有些人就动摇了，退了。……第三次是打东局子。……开仗后，有一百来个外国人骑着马排成横排，下了马，端着枪向义和团射去。义和团当时本无枪，又够不上洋人，站着挨打，于是大家都爬（趴）在地上避枪炮。”这股义和团只打过三次仗，第一次“没敢动手就回来了”；第二次同样如此，而且有的动摇逃跑了；第三次不敢向敌人冲锋，“大家都爬（趴）在地上避枪炮”。
　　团民王文发说：“义和团出了南门，就和住在紫竹林的六国军队招呼上了……整整一天，杀了个天昏地暗。……第二天又跟着打了一仗，夜里还是回到江苏会馆过夜。他妈的，洋毛子……拼命地往这一带打那个开花炮。……不知是谁说：‘这炮可恶呀！咱们别打了，回老家吧。’就这样，我们十二人就夜溜出城，回到老家——郑楼来了。”这12个团民只打了一仗，就逃回老家了。

　　二师兄李长庆说：“有一次，可能是个法国人，赶着水车走来，一到这里就被我们剁死了，还夺来了一支枪。又有一次，来了鬼子的一队马队，为首的两匹上是女的。我们见了后，就把他们轰到铁路下边，就在铁路下边和他们打了起来，共打死他们七人，夺了两三支枪，一匹马。咱们死了七十二人。……纪家庄就打起来了，马场也着火了。于是我就领着这十来个人赶回去，刚到纪家庄，敌人就放二排枪，不一会，庄上跑出个人来说，鬼子过桥了！我抬头一看，庄子也起火了，这才撤回家来。……鬼子占领了海光寺，从此，我们就散了。我逃到离此三十里的大泊子，我的刀就埋在那里。”这股团民开始遇见一个单身洋鬼子，打了胜仗。第二次遇见的以两个女人为首，很可能不是正规战斗部队，所以能打死7个敌人，团民牺牲的多达十倍。后来尚未见到敌人，一听说鬼子过桥，便撤了回来，接着就逃走了。
　　这几位团民都是在义和团得到高度赞扬的年代里向调查人员讲述的，倘若义和团确有大无畏的“英雄气概”，他们定会感到万分光荣，把英雄事迹毫无隐瞒地加以宣扬。然而，他们的自述说明，义和团决非具有大无畏气概的英雄。
　　义和团的大头目们如张德成、曹福田、刘十九、韩以礼等自吹神通广大，法术无边，可是，在与联军战斗时，从不见他们“竞冲头阵”，浴血奋战，没有一人战死在拼杀的沙场上，均在危急时刻当了可耻的逃兵。他们的行为不仅比起中日战争中的邓世昌、林永升等爱国将领、民族英雄有天壤之别，就是当时官兵的英雄气概、爱国精神亦高出他们不止千百倍。聂士成一有战事，便驰赴各营，激励士兵。7月9日，带兵进攻紫竹林，突遇大队敌人，仍然亲冒炮火向前猛进。到达八里台，“洋兵四面环击，枪炮如雨”，他“两腿均受枪伤，犹督兵不许少退。营官宋占标劝令退后将息，该提督奋不可遏，仍复持刀督战，又被敌枪洞穿左右两腮、项侧、脑门等处，脐下寸许被炮弹炸穿，肠出数寸，登时阵亡。”宋占标“有战必先”，与其一起壮烈牺牲。营官徐照德带队攻入武库，“短兵相接，手刃敌人者三，忽中枪弹，犹挥手杀敌，气尽而止。”帮带吕光烈“首先攻入武库，中弹身亡。”营官潘金山守卫东局子，“右腿被枪子洞穿，裹创力战。”马玉昆部右路统领李大川带领部队进攻，“鼓勇先趋，当将铁路夺占”，后来“中炮阵亡”。哨官以下英勇战死的不计其数。有些士兵死的也极为悲壮，潘金山部被迫从东局子撤退时，有两个士兵留下来埋地雷，联军冲进后，他们毅然拉响，与敌人同归于尽。
　　天津沦陷之后，义和团吓得胆战心惊，魂飞魄散，再也不敢上前线“灭洋”。仓场侍郎刘恩溥奏道：“津城不守之后，洋人声言专杀义和团民，以致东安、武清各团，皆已闻风解散。”“接奉谕旨，饬臣会合团民，短兵相接，出奇制胜。惟团民业已溃散，臣竟无法可施。”办理通州防剿事宜长萃亦奏道：“前经奏准招募两营，扼要驻防，业经出示晓谕，而义和团民竟无应募之人。”
　　在北京的团民更不用说了。6月15日，团民二三千人攻打西什库教堂，高声喊叫：“烧呀，杀呀，二毛子呀，你们的生日可到咧。”继而奔向教堂大门。守护的洋兵打了几排抢，击毙三十余人，后来的团民一见，全都吓得跑回去了。“受伤者趴的趴，滚的滚，皆奔命向西滚去。”以后整整两个月，投入数万人，仍未将教堂攻开。8月10日，联军逼近通州，外乡义和团纷纷逃窜。至北京沦陷前，“前所谓义和团者，早已鼠窜兽散矣。”

[ 本帖最后由矿工1967 于 2017-4-17 10:11 编辑 ]

作者: harry35 时间: 2017-4-17 11:00

义和团“庚子事变”
曾经的教课书，义和团运动被当作中国人民反殖民运动正面宣传。

虽然义和团运动失败而且死了很多人。
虽然义和团运动具体是愚民行为。
其精神标志着近代意义上的中国民族意识的觉醒。

给后人教训就是；要破除迷信，相信科学！

[ 本帖最后由 harry35 于 2017-4-17 11:01 编辑 ]

作者: yardbrid 时间: 2017-4-17 11:44

嘿嘿，楼主让我们了解了真实的历史，现在网上义和团也很NB

作者: jiangmj 时间: 2017-4-17 11:54

义和团，得一分为二看待。
一方面是无知者无畏，迷信且愚昧，自以为凭着符水咒语和满腔热血，就可以打败洋人，全然不知双方实力的巨大差距，也没有战略战术。
另一方面是非常质朴的民族家国意识，自发站出来反抗殖民统治，当然他们不知道什么叫殖民统治，只知道洋人横行对大家都不是好事。
义和团的热血和愚昧，是那个时期的农民反抗运动的一个很大的特点，他们没有学历、没有知识，只知道受压迫就要反抗（在走上打洋人的道路之前，义和团曾经是反清组织），质朴的热血缺乏知识理性的引导，不知道枪炮的厉害，也不知道枪炮的弱点，只知道一味往前冲，更不懂得所谓“师夷长技以制夷”。

不过这也不光是义和团的错，那个时代的清朝，从上到下都对西方科技的进步，特别是军事科技的进步缺乏了解。
记得当时的北京八里桥之战，僧格林沁面对英法联军的机枪阵地时，居然让骑兵发动正面冲击，牺牲了几万八旗精锐都拿不下机枪阵地，而英法联军只有区区十几个人的伤亡。
这其中固然有武器和军事思想拉开代差造成的实力差距，但不容忽视的还有僧格林沁的自大和对敌人的无知。
实际上，如果采用夜战包抄偷袭，是不难端掉英法联军的。
那时的清朝，就连正规军的将领都对敌人一无所知，又怎么能指望大字都不识一个的义和团拳民们能理性制定对付外敌的有效策略呢？

[ 本帖最后由 jiangmj 于 2017-4-17 12:02 编辑 ]

作者: a648770668 时间: 2017-4-19 15:40

不可否认的是那是一次农民的反抗，确实在当时看来他们没有信仰，意志也不坚定，组织松散，被人利用，武器落后等等，但是那确实是近代中国史上农民的一次自救，或许也可以叫做“民乱”。只是当时针对的不再是当时的统治阶级-清朝，而是在中国农民头上作威作福的外国人。当时的背景下中国刚逢甲午战败，列强瓜分，外国人那时候是最瞧不起中国人的时候。也是欺压最重的时候。反抗由此而生！只是不可否认的是当时确实是一次底层社会的奋起反击，只是最后失败了。对外同样让外国人见识到中国的血性和力量，致使当时的欧洲列强放弃了像非洲一样的瓜分，转而寻找代理人。虽然也导致了后来中国的松散，但是也同样的维护了中国的地域一统。

作者: 365wowo 时间: 2017-4-19 19:26

仅把义和团看成暴民和愚民组织是不客观和公正，也是不历史的。

作者: shine1947 时间: 2017-4-21 20:27

有其积极性，但是更多的是愚昧

作者: bhv3669 时间: 2017-4-22 16:13

英国哲学家罗素也在《中国问题》中说，一旦怯弱温和的中国人的热情被激发，也可能变成世上最轻率的赌徒。

作者: spyspy007 时间: 2017-4-22 16:20

毕竟是农民起义，能做到这样已经很不错了

作者: petel66666 时间: 2017-4-23 16:09

面对入侵，至少义和团还拿起武器对抗，请问某些键盘党，面对入侵你能做什么？

作者: aibaobei1 时间: 2017-4-24 16:43

那么多人攻不下一个像样的目标

作者: 不要惊动中央 时间: 2017-4-25 22:38

无知者无畏，某些小粉红又在民粹主义了，切记过度的民粹主义就等于暴民主义，而中国近代的每次暴民主义毫无例外的都差点导致亡国灭种

作者: jiangmj 时间: 2017-4-25 23:02

引用:

原帖由 petel66666 于 2017-4-23 16:09 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=102536830&ptid=9902074][/bbs]
面对入侵，至少义和团还拿起武器对抗，请问某些键盘党，面对入侵你能做什么？

有些键盘党会在电脑前大骂侵略者，有些键盘党会在电脑前为侵略者摇旗并高喊666。

作者: huangyin-sl 时间: 2017-4-25 23:21

刀枪不入的义和团，在八国联军的枪炮下纷纷倒下，他们的无知和愚昧毁了皇家圆明园，

作者: middlelove 时间: 2017-4-26 00:59

其实回顾历史，义和团在中国历史上是有一定争议的，义和团的成员都是来自底层农民，这个组织不同于太平天国，义和团是一群有勇但无谋的乡野村夫，他们的目的只要让洋人不舒服就好，采取的抗击策略和武器装备也是很原始的，他们没有意识到反击洋人，洋人就会找朝廷的事，朝廷有事，这些人谁也跑不了。毫无斗争策略只能失败。

作者: eslloo 时间: 2017-5-5 20:26

至少别硬过

作者: zhang10219 时间: 2017-5-12 01:21

虽然愚昧，但是总能反抗侵略者！

作者: sundi1987 时间: 2017-5-13 23:07

义和团带来灾难毁灭苦难远远大于所谓的“打击了、粉碎了、维护了”那一套毫无理由的辩论词

作者: ergubaozi 时间: 2017-5-14 13:02

有些道理，以前也奇怪，是不是刀枪不入，看热闹的不知道，他们自己也不知道吗，怎么还往上冲啊，如果有兴奋剂就可以解释了

作者: ycxgt 时间: 2017-5-14 14:56

不应该用当今时代的认识且去苛求百年前的先人，他们是用自己的生命对侵略做抗争。就像别嘲笑嫌弃你父母文化学识不如你，毕竟是他们把你养育大的。

作者: qingfeng101 时间: 2017-5-17 20:07

扶清灭洋，多么愚蠢可笑的口号！义和团其实比清政府更令人恶心！

作者: 1194678871 时间: 2017-5-18 22:19

不可否定义和团的正确思路，只是没有完善的组织和宗旨，算是一群揭竿而起的大众吧，最后被朝廷一再的利用，由此完全可见，知识的匮乏和主义的缺失才可怕啊！

作者: 1270830815 时间: 2017-5-18 22:48

看来正史里头也有一些需要勘误的地方啊 ·

作者: 痴蝶 时间: 2017-6-5 01:35

义和团在很大程度上只是建国后政治宣传的需要，就像太平天国一样

作者: asdfangjie 时间: 2017-6-5 01:41

没有思想的军队又有什么用，迷信这种东西又有何用

作者: fajire 时间: 2017-6-5 11:07

学习了，义和团在历史上具有很大的进步意义,虽然囿于历史原因显得有些愚昧！

作者: zoug 时间: 2017-6-5 16:01

义和团初期还是有战斗力的，后来人员不断扩充，身份各异，各类地痞混子也多了，战斗力也就不堪一击。

作者: zxc918 时间: 2017-6-7 18:43

太平天国、义和团都成不了大气候。

作者: williamhe 时间: 2017-6-10 05:54

作为从农民转化出来的军队，义和团前期英勇无谓，但是他们仍是一群百姓打的也只能是顺水战

作者: duli15 时间: 2017-6-10 15:36

被满清利用了
说是愚昧也不过分
可惜那些人的性命

作者: wehrr 时间: 2017-6-10 23:36

义和团就是一群没有受过教育的暴民，打洋人打不过，打自己人倒有一手。外国侵略者没杀死几个，倒在外国人开设的教堂杀了很多信教的中国人。

作者: saladin1983 时间: 2017-6-13 15:19

古有义和团，今有小粉红，天朝上下从来不缺奉旨爱国的傻逼，这群愚昧和落后的群氓祸害的还是本国的百姓

作者: jfj202 时间: 2017-6-14 14:41

我赞成我们应该站在历史的角度全面的看待义和团，不要片面的无限放大优缺点，当时的人就是当时的样子，我们可以看到一群站起来反抗侵略的一群人。

作者: 刘庆13180 时间: 2017-6-14 17:28

纵观整个义和团运动，他们从未着眼于收回被占领土等合理要求，他们要求的是彻底拒绝西方文明，完全回到因循守旧的老路上去。

作者: 西南人 时间: 2017-6-15 15:05

天朝多年以来挥之不去的悲哀啊，现在照样存在“义和团”
脚踏实地，实事求是的建设祖国才是王道！

作者: linyufeng 时间: 2017-6-16 20:55

义和团体现的是人类文明社会最无知的一面，在一个科学和常识不发达的社会里，少数人出于摄取自身利益谋求政治诉求的目的通过迷信鼓动大量无知的民众破坏社会稳定和生产秩序，最后在盲目自大的统治者配合下对外宣战掀起一场无意义的战争。无论在哪个社会总有那么一小撮人出于个人目的利用大众，我们要做的不仅是要普及常识，更是要畅通权威信息发布渠道，正确引导舆论。

作者: linyufeng 时间: 2017-6-16 20:58

我们说他们自找的吗？庚子国难，没有义和团的煽动和闹事，没有自大无知的伪朝统治者哪来的庚子国难？因果关系都没搞清楚。一小撮人出于自身目的用迷信鼓动无知的民众去做炮灰，你拿这个叫做抗击侵略者？何况这些侵略者还是义和团他们自己请来的。

引用:

原帖由 petel66666 于 2017-4-23 16:09 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=102536830&ptid=9902074][/bbs]
面对入侵，至少义和团还拿起武器对抗，请问某些键盘党，面对入侵你能做什么？

作者: 过来看看 时间: 2017-6-17 11:16

锄头木棒对热兵器，就是一帮农民，还能怎么样，没办法

作者: viven123 时间: 2017-6-17 12:27

农民阶级的历史局限性在义和团上显露无疑

作者: xiaocaolove 时间: 2017-6-17 13:26

几千年封建压迫下的民族觉醒，只不过农民意识里没有从根本上改变历史创造新时代的想法，最终被清廷利用了，还是挺可惜的

作者: ztw 时间: 2017-6-17 14:29

义和团完全是愚昧的无知识无文化的阶段闹剧。

作者: rx78gp01FD 时间: 2017-6-17 23:24

仅仅是我的个人观点：义和团是一帮无知的拳匪。要说他们是一起农民起义，但是他们的口号是“扶清灭洋”，要说他们是抵抗外国侵略，但是他们袭击的大多数是平民，而且多数还是中国平民。他们组开始是慈禧用于压制西方列强的手段，但随着慈禧的态度的转变，他们又变成了讨好西方列强的手段。要是看看历史会发现，义和团的所作所为导致了八国联军近北京

作者: whatever0001 时间: 2017-6-17 23:46

兴奋药完全是可能的，近代鸦片泛滥，到后来的海洛因都可能是义和团的用药来源

作者: hhg1996 时间: 2017-6-18 08:51

无知者无畏，另外，说到民族意识觉醒，应该是国父的“驱除鞑虏，恢复中华！”而不是“扶清灭洋”

作者: wanzuiji 时间: 2017-6-18 16:07

并不是怯懦，而是真的打不赢……
冷兵器对热兵器，代差的威力不容小觑……
二万多的联军就可以打到你首都，哪不是当时的人可以想象得到的

作者: gf39gf39 时间: 2017-6-19 00:06

义和团的所作所为其愚昧的一面现在看应该十分清楚，但只看其愚昧一面，不看到义和团为何会在当时兴起也是不正确的，团民的可悲可叹，被利用在当时也是必然。

作者: 伊邪那歧 时间: 2017-6-19 01:17

这就和现在的传销一样，打人，非法拘禁，绑架，都不认为自己犯罪

作者: 绿玲珑 时间: 2017-6-19 08:26

义和团能做到这样就已经很不错了！

作者: pxdkong123 时间: 2017-6-20 19:00

无畏？我认为那是无知，从本质上来说，义和团被灭是正常的。

作者: newwish 时间: 2017-7-12 22:27

不吸取教训，义和团的悲剧还会重演

作者: 伊邪那歧 时间: 2017-7-13 01:11

义和团不过就是打砸抢烧的升级版而已，他们对抗的不是敌人，而是自己人。

作者: hongyiz 时间: 2017-7-14 16:22

义和团和当代红卫兵一样，不过是工具而已，也不是什么农民反抗，不过是人的丑恶本性的发泄而已。

作者: zkis 时间: 2017-7-20 05:34

义和团当年在那种情况下已经做了最大的努力了，不能拿现代人的眼光来评价过去，义和团至少奉献了很多的生命很勇气。

作者: jiaohy2003 时间: 2017-10-5 14:02

新中国之前的政府只会愚弄利用驱使百姓，因为他们认为国家是他家的，百姓是他家的奴才，只有到抗日战争中国共产党真正发动群众让群众翻身做了国家的主人

作者: 银媚儿 时间: 2017-10-5 16:40

义和团的口号挺好玩的
神助拳，义和团，只因鬼子闹中原。劝奉教，乃欺天，不敬神佛忘祖先。男无伦，女鲜节，鬼子不是人所生。如不信，仔细看，鬼子眼晴都发蓝。不下雨，地发干，全是教堂阻住天。神爷怒，仙爷烦，伊等下山把道传。非是谣，非白莲，口头咒语学真言。升黄表，焚香烟，请来各等众神仙。神出洞，仙下山，扶助人间把拳玩。兵法易，劝学拳，要灭鬼子不费难。挑铁道，把线砍，旋再破坏大轮船。大法国，心胆寒。英美俄德哭连连，一概鬼子都杀尽，大清一统庆升平。
前段时间网友对英国局势也编了一个跟义和团差不多的
神助炫，圣骑团，
只因黄绿闹不颠。
劝奉教，真欺天，
不敬上帝忘祖先。
女无节义男不贤，
黄绿不是人所添。
如不信，请细观，
黄绿眼珠不发蓝。
神也怒，仙也烦，
一等下界把法传。
十字架，圣饼宴，
请来各洞众神仙。
不用兵，只用团，
要杀鬼子不费难。
毁高铁，拔电杆，
海中掀翻航母船。
中特国，心胆寒，
鹅毛阿伯哭连连。
一概黄绿都杀尽，
大英一统太平年。

作者: gudutianhan 时间: 2017-10-5 16:57

很多人都说这是反抗入侵的行为，是农民阶级对帝国主义的反抗，相信你们对应的历史知识就是来自于历史书了。中国教科书厉害啊，在这种事上，倒玩起春秋笔法了，淡淡的两笔就把自己这边的责任完全洗脱，就剩下了对面的责任。
庚子拳乱起因，是义和团屠杀山东地区的传教士，烧毁教堂，导致洋人恼羞成怒，这点相信书上没提吧？义和团都是穷苦农民没错，但传教士就是特种兵了？
当然除了起因之外，帝国主义擅自派兵也是践踏了中国主权，这是毫无疑问的。清帝国积贫积弱，慈禧太后愚昧无知，对各国宣战，她的知识还停留在国内斗争的时期。她只看到了义和团那几十万条汉子，却不知道这些血肉之躯对于热兵器是毫无作用的。而且清帝国的外交政策，向来是不把别的国家当成自身同等的国家，而总是认为别人低我们一等。列强看清楚我们的虚实之后，当然不会对我们客气了。
中国近代以来对外交流都很失败，我们根本不知道如何与列强交流，在列强看来我们是愚昧的，我们看列强则是残暴的。黑暗森林法则而已，欧洲人对待印第安人不也是如此？
打铁还要自身硬，除了要学会与外国交流之外，增强自身的实力也很重要。

作者: zuojanxng 时间: 2017-10-6 09:02

一群被鼓动的血肉之躯怎么和世界最先进的武装里力量打。

作者: aerothief 时间: 2018-2-25 16:08

导弹技术俄罗斯还是最好的装备的更新，还可以消化、吸收相关技术，这几个是重点

作者: 1952037245 时间: 2018-10-5 13:42

当然怪印度了，这种国家大事都能当儿戏！

作者: 944737614 时间: 2018-10-5 14:58

国庆节快乐

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